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九州板自治議論スレ Part.6
1 名前: り〜ま 投稿日: 2007/05/10(木) 18:42:20 ID:wx.E2KWs
ここは、ローカルルール改訂やスレッド乱立などへの対処について
九州板の利用者同士で議論するスレッドです。

【前スレ】
九州板自治議論スレ Part.5
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1160477635
【参考資料】
まちBBS九州板 ローカルルール(案)
 http://pir.jamfunk.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
まちBBSガイド(試作版)
 http://rina.jamfunk.net/~Pir/guide/index.htm
スレ違いの隔離スレはこちら↓
異論・反論・Objection @九州板
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1159076664



2 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/10(木) 21:26:34 ID:WXRcMx9g
り〜まさん、前スレへの>>295へのレスは 無し なんですか?

3 名前: 延岡スレに関して 投稿日: 2007/05/11(金) 05:52:11 ID:4fk5jQIg
新スレについては別スレで話し合いますが、
新スレ立ての配慮事項としてについて、以下のことははっきりさせたいと思います。


【り〜まさんへ】

 >>2さんの書かれているようにお手数ですが、
 前スレ>>295への回答をだきましたらお願いします。
 
 私たち周囲の者は、[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者は
 アク禁保留者(アク禁が検討された者)と考え配慮しておりますが、
 本人は
 >これはただりーまさんが管理人さんにこのような依頼があるといっただけ
 >で他の人たちが勝手に解釈してそのように読んでいますが
 >判決が出ていない人にそのようなことをいうのも問題があるとおもいます
 >アク禁対象で警告するならというならまず、私個人にに警告があるはずですもんね
 と、コメントしており、アク禁保留の立場ではないととらえ方の違いがあります。
 
 できましたら、双方に分かるように具体的に説明してくださればと思います。

 
【softbank220059012192.bbtec.net 回線利用者へ】
 
 前スレ>>157、>>285を熟読し、すぐ回答してください。
 
 今後も責任転嫁を繰り返すようであれば問題です。
 あなたの書いたことが間違っていなければ、それでいいんじゃないんですか。
 
 他所に書き込む暇があるなら、至急、回答をお願いします。

4 名前: り〜ま 投稿日: 2007/05/11(金) 11:38:12 ID:CW4fLCbk
スレ住人さんの意見を読んで、私はアク禁の必要があると思いました。
しかし私には権限がないので、他の管理人さんにお伺いを立てました。
しかしそれが出来ないので、アク禁保留者(アク禁が検討された者)と
思っています。
繰り返しますが、[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者はアク禁保留者(アク禁が検討された者)だと思っています。

[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者には以前、遠回しではありますが、注意するように言った覚えがあります。
その時は、[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者は「気をつけます」と返答したので理解したものと思っていました。
しかし延岡スレ、スレ立て依頼スレ、自治議論スレを見る限り、まったく理解されていないようですね…。


[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者へ。
これで理解できますか?
また、責任転嫁、言い逃れ、話のすりかえなどをせずに、きちんと話あってください。
誰がどうしたとか、そういった話ではなく、今後をどうするか、具体的に次のスレについてどうするかを提案して下さい。
あなたの提案とスレ住人との提案をまとめて一つの結論にして下さい。

ここからは私個人の意見ですが。
個人攻撃ではなく、一般論として読んで下さい。
こんな風に各スレでいわれる事自体、おかしいことなんですよ。
法的に大人だとされる人が子供に諭すように説明されるのはどうかと思います。
あなたが大人であれば、次スレの為の具体的な案がだせると思いますよ。
(念のため、追記。「私個人の意見」に関してのレスは受け付けません。次スレの為の具体的な案で返答をお願いします。)

5 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 12:12:35 ID:Pejo4F5I
り〜まさん、お忙しい中、回答をありがとうございました。
スレ立て問題は、別スレで議論中です。
まだ、[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者は逃亡中のようですが。

このままだと、この人はアク禁保留者ですので書き込みを禁止しますと
記載するテンプレになると思います。

意見がまとまりましたら、住人の誰かから正式にスレたて以来があると
思います。
よろしくお願い申し上げます。

6 名前: 134 投稿日: 2007/05/11(金) 12:35:10 ID:TPu71wlQ
り〜まさん、お忙しい中の回答本当にありがとうございます。

途中、回答を催促するような書き込みが有りました事、スレ住人として
お詫び申し上げます。 すみませんでした。

7 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 14:41:30 ID:Q4Qbox9I


>>4
了解しました。
ご回答ありがとうございます。
あと、次スレに関しては意見はございません
どうぞ延岡スレ住人同士で話し合って決めていただいてかまわないです。
(但し IP表記と延べ魚ネタ以外に関しては・・・
 >>2以降ならIPを書き込めばOKだろうというような意見もあるようですが)

ただ、権限がないので管理人さんが回答が返ってこないから回答がアク禁
対象者と思っているというのは・・・・
それも個人的な考えでってそれは乱暴すぎるのではないでしょうか??
あなた個人の意見ならアク禁対象者と断言していいものか問題ではないでしょうか?
アク禁ができていないので対象者というのも・・
まちBとしての意見をだして下さい。
個人的意見でアク禁対象者というのは大変困ります。
あなた個人の意見で私はこのIPを使い続ける限り、
アク禁対象者というレッテルを書き込まれつづけるのですよ・・・
日向スレでもかきこまれていますが・・・
これを削除依頼したらあなたは削除できますか?
それともアク禁者を叩く書き込みなら容認されるのですか?
スレ立て専任というのであればアク禁の認定は管理人さんに公言してもらうのが
筋だとおもうのですが・・・
もちろん、アク禁というならそれなら私は完全にまちBから身を引きますが
個人的考えで結論づけるのだけはおやめ下さい。
ただ、私がいないところでIPやそれに関するような名称(彼らは私を魚とか
延魚、nobeokawalkerとよんでいるようですが・・・)をネタにしたりするような
ことがあれば、容赦なく意見を書き込みさせていただきますので
ご了承下さい。

>>5
逃亡はしておりません

りーまさん、こういう書き込みをどう思いますか?
こういう書き込みは読み手が不快になるような書き込みになるんじゃないですか?
こういう書き込みをする人をアク禁にして欲しいと私が申請したら管理人さんに
話してくれますか?
どういう基準でりーまさんがアク禁が必要だと感じたとかそういうものが
まちBのルール上でなくりーまさんの「個人的」な考えで判断されるなら
ご回答お願いします。

あと 私は他のスレに書き込んではいけないんですか?

8 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 14:50:43 ID:Q4Qbox9I
追伸、
こういう書き込みというのは
>スレ立て問題は、別スレで議論中です。
>まだ、[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者は逃亡中のようですが。

のことです
議論すれば文句いわれ、スルーをすれば逃亡中などいいように人をなじる・・
こんなスレを立てる必要はありますか?
そんな人達の申請で勝手に人をアク禁保留者と個人的見解で断言してよろしいんですか?
個人的意見を一方的にかいてレスを受け付けないというのも管理(どこまで権限があるかわかりませんが)
やスレ立てにかかわるものがそれでいいんですか?

9 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 17:56:39 ID:ngkj/0CM
り〜まさん、忙しい中に素早い対応ありがとうございました。

新規スレ立てに関して、他の延岡スレ利用者と話し合いをすすめていきます。

10 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 19:36:27 ID:NAG88fo.
まだ、やってたんだ。とうりすがりから見て、
アラシといわれてる人、それをスルーできずに相手してる人、
どっちも同じアラシに見えるよ。スルーして静かにしてる人の
迷惑だよ。

11 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 22:34:33 ID:curh3jq6
>8

[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者にお尋ねします。
「あと、次スレに関しては意見はございません
どうぞ延岡スレ住人同士で話し合って決めていただいてかまわないです。」
とのことですね。
次スレがたった場合あなたは延岡スレにもう書き込みしませんね。
(あなたがいないところであなたのIPやあなたの名称(魚とか延魚、
nobeokawalkerなど)をネタにしたりするようなことがない場合。)

回答を要求いたします。

12 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 22:42:40 ID:GqH77NEw
>10
あなたも、スルーできずに相手をする人のようですが、
スルーして静かにすることをお勧めします。

13 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 22:51:56 ID:Q4Qbox9I
>>11
回答を要求するって・・・
そんな命令指示口調でいう権限があるのですか?
人にものを聞くときの礼儀というものを考えてください。

あなたはその文章をどこから拾ってきたのですか?
そこをよく読んでみなさい。答えが見つかるはずですよ。
これ以上余計な書き込みをさせないで下さい。
だから>>10みたいに注意を受けるんですよ。

14 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 04:26:44 ID:yZYIYiz2
>>13
り〜まさんの回答を受けて、
新規延岡スレのことだけを考えようと思っていましたが、
削除依頼スレの態度は何ですか? 

あなたの無責任な態度は許せません。徹底して追及します。

書き込みに対しての責任がない。自分はまったく悪くないという態度ですね。
今度はり〜まさんに責任転嫁ですか?

>人にものを聞くときの礼儀というものを考えてください。

ものを聞かれて答えないものが書く言葉ではないですよ。
あなたは、私の質問に答えましたか?
前スレで議論じゃない説明要求だと書きましたよね?

根拠を明確にせず誹謗・中傷された人間には、回答を要求する資格はあるはずです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 
【softbank220059012192.bbtec.net 回線利用者へ】
 
 前スレ>>157、>>285を熟読し、すぐ回答してください。
 
 今後も責任転嫁を繰り返すようであれば問題です。
 誰もが見て明らかな非が私にあれば謝罪しますし、
 根拠を明確にできなければ、あなたが謝罪するだけです。
 
 他所に書き込む暇があるなら、至急、回答を要求します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

説明要求に応えられないなら、説明責任がないと自覚し、
2度とまちBを利用しないでください。荒れの原因にしかなりません。
 ↑
これは命令ではなくお願いです。

15 名前: 14 投稿日: 2007/05/12(土) 06:17:24 ID:qo5/KQz.

>あなた個人の意見で私はこのIPを使い続ける限り、
>アク禁対象者というレッテルを書き込まれつづけるのですよ・・・

何度も書き込んでいますからお分かりだと思いますが、
私は、延岡スレのあなたの書き込みが削除された時点で、
荒らし=アク禁対象ととらえていました。

アク禁の願いも他のプロバイダから多数出ましたから、
皆さんも「アク禁対象なのに」と思っていたのでは?(推測)

今までがレッテル(世間一般の評価)であって、
これからはアク禁保留者として“認定”されたのです。

削除依頼スレでも書きましたが、自治議論前スレにて、

>>199 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/04/30(月) 10:43:08 ID:0IgxW.j. [ softbank220059012192.bbtec.net ]

>いえいえ、アク禁ならアク禁でもいいんですけど、

>ただ、アク禁対象者と書かれているのが管理人さんやりーまさん以外の方
>からですから明確な答えを聞きたいだけですよ。

とあなたが書き込んだことに対して、り〜まさんから明確な答えが出たのですから。

いろいろ言い訳を書くのはやめなさい。矛盾ばかりの書き込みで見苦しいです。
アク禁がどうのより、あなたの書き込みの姿勢が注意されていることが分かりませんか?

あなたが2度とまちBに書き込まないというなら、
私も、私に関する誹謗中傷の説明要求は取り下げます。
ただ、今後も書き込みを続けるつもりなら、きっちり説明責任を果たしてください。

16 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 07:23:34 ID:psWi5Tmc
[ softbank220059012192.bbtec.net ]利用者は
こちらでのりーまさんのご意見>>4を削除依頼しました
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1160199661 ♯255

これまでりーまさんが管理側であるとのことで
下にでていたようですが、この方の意見も延岡スレ住人と
同じ方向であることがわかると、突然態度を変え
もっと上を出せと言ってる様にしかみえません

りーまさんがあくまで個人的意見ですが…
と言って下さってることにに対しても噛み付いているようですが
延岡スレとは関係の無い方が客観的に見て
そう判断してくださっているのに.、これって客センに電話したら
センター側がまずは「すみません」と言ったから
やっぱりお前が悪いんだろ、誠意を示せって言ってるのに近くないですか
先日の長崎の事件の犯人を思い出す

そしてさらにその証拠隠滅ですか、非常に醜いです。

17 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 08:16:07 ID:FD8ollGs
【引用1】
>>199 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/04/30(月) 10:43:08 ID:0IgxW.j. [ softbank220059012192.bbtec.net ]

>いえいえ、アク禁ならアク禁でもいいんですけど、

>ただ、アク禁対象者と書かれているのが管理人さんやりーまさん以外の方
>からですから明確な答えを聞きたいだけですよ。

【引用2】
4 名前: り〜ま 投稿日: 2007/05/11(金) 11:38:12 ID:CW4fLCbk [ p1227-ipbf203oomichi.oita.ocn.ne.jp ]

スレ住人さんの意見を読んで、私はアク禁の必要があると思いました。
(中略)
繰り返しますが、[ softbank220059012192.bbtec.net ]の回線利用者はアク禁保留者(アク禁が検討された者)だと思っています。

【引用3】
7 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/11(金) 14:41:30 ID:Q4Qbox9I [ softbank220059012192.bbtec.net ]
(り〜まさんに対して)
あなた個人の意見ならアク禁対象者と断言していいものか問題ではないでしょうか?
アク禁ができていないので対象者というのも・・
まちBとしての意見をだして下さい。
個人的意見でアク禁対象者というのは大変困ります。

【漏れの感想】
[ softbank220059012192.bbtec.net ]利用者は責任転嫁している。
[ softbank220059012192.bbtec.net ]利用者は「ああ言えばこう言う」スタイルで
またしても話をすりかえて言い逃れしている。
あまりに見苦しい。まるで子供のよう。

18 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 10:21:04 ID:MFGhtPes
今後スレがどうなるかより、誰が悪いか追求するほうが大事だよな

19 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 10:27:57 ID:h2ctX9c6
あらら、、、とうりすがりから見て思ったこと初めて書いたのに
静かにしてなさいと怒られちゃった。静かにとうりすぎますね。

20 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 10:46:54 ID:gVm3QBgI
うんそのほうがいいみたいだよ。
俺みたいにウンザリきてるひとは書き込まないから。
たまには見て、あ〜まだやってるんだなと・・・w

さっさと2192を悪金すれば済む話なのに、
なんで2192を擁護するようなことばかり言うんだろうとは思うけどまっ俺には関係ないからスルーしてた。

番号が固定されてるんだからピンポイントで出来るでしょ。
ほかの人を巻き込むとか訳がわからん理由つけて伸ばし伸ばしにしてる理由がわからん。

21 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 10:47:46 ID:gVm3QBgI
あっこれは19さんだけに向けた独り言のようなものだからほかの人は反応しないようにね。

22 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 11:05:48 ID:MFGhtPes
管理人がさっさと悪者認定すれば満足だ

23 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 11:53:19 ID:SodSINrI
延岡スレは、誰が悪いということがはっきりすれば、解決する問題。
それが今後のスレの運行につながる。

ただ本人に自覚がないだけで、自覚をもたせるために議論し、
り〜まさんからコメントまで出たものの…
噛みついているところ見ると、自覚がないな。

24 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 12:00:13 ID:erO1CLn2
>19

>>ここは、ローカルルール改訂やスレッド乱立などへの対処について
>>九州板の利用者同士で議論するスレッドです。

ですが、当事者以外はウザイらしいです。
だったら1を「九州板の紛争関係者のみで議論するスレッドです。」と直してもらわなきゃ。

いい加減に延岡の奴らはSNS開設するかメールで話し合うかしろよ。
ほかにも議論ネタはあるのに、ここは使えたもんじゃない。
そもそもネットでこの手の議論に決着が付くとでもおもっているのか?

>り〜ま

>>アク禁保留者(アク禁が検討された者)と思っています。

なんじゃそりゃ。運営側がアクセス禁止措置を取るなら黒、取らないなら白じゃ
ないのか?
そもそも何でここまで拗れているのかお前さんは判っているのか?
管理人がキチンと対応せずにいい加減な事ばっかしやってっからだろ?
お前さんもキャップを被っているんだったら小指の先位の責任って奴を感じたらどうだ。

25 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 12:01:35 ID:MFGhtPes
管理人もそう考えると思うわけだ

26 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/12(土) 22:39:31 ID:yGMiotWo
延岡人がしつこいというのはわかったw

27 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/13(日) 22:07:21 ID:zaH6yEzg
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1173896622
より

5 名前: Pir 投稿日: 2007/03/15(木) 18:46:11 ID:dFixCTN2 [ 202.171.133.72.static.zoot.jp ]

削除依頼に対応していないだの、何ヶ月も顔出さないだのと九州板の住民のクソたちには正直疲れたよ。
早く誰かに管理人のバトン渡したいです。


6 名前: Pir ◆kR9lpurGm. 投稿日: 2007/03/15(木) 18:51:29 ID:dFixCTN2 [ 202.171.133.72.static.zoot.jp ]

これが私のトリップです。

クソだそうだ。

28 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/13(日) 22:37:17 ID:.GGxApk6
それが何か?

29 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/13(日) 23:38:17 ID:PVyOhKm6
志村、リモホっ!
ついでに言うと Pir!◆LzPirGoGh6

30 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/14(月) 13:21:06 ID:7LMtzZ2k
クソかぁ。まぁね、所詮ネットの掲示板だからね。
管理人の質もそんなところだろうね。議論する人がかわいそうね。
そんな人がスレたてたり、たてなかったり、だね。

31 名前: アッガイ(試作) ◆JeWDArscYc 投稿日: 2007/05/14(月) 20:33:19 ID:4WKQMBKo
50歩100歩の戦いやな・・・(歩に悪いが・・・

もう少し大人になれないの??

32 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/14(月) 22:52:31 ID:Eylk8CBI
釣られすぎw

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1173896622
より

>>5-6(元・議長)
成りすましはいい加減にしなさい!
キャップはなくってもトリップとリモホにご注意を。

33 名前: qui 投稿日: 2007/05/14(月) 23:00:26 ID:Ri9brS.k
>>27のキャップ機能の停止のお知らせスレの中>>11で「なりすまし」という事の
ようです。Pir!さんが言ったわけじゃないですよ。

>>28>>30
この(>>27)中の記述で、どうのこうの言っても別人の書いたものだから意味ないですよ。
トリップ(>>29)など見て下さい。

>>31
トリップが違うの分かった上で発言ですか?ご自身のトリップが雑談と違うのは
ご愛嬌ですか?

34 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/14(月) 23:02:24 ID:Ubz96ohw
>>32と同意見ですね。 みなさん釣られすぎですw

Pir!氏の名誉のために言っておくけど、>>27さんが貼ったのはPir!氏のカキコではないと思う。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1173896622
このスレのレス5〜11を見てもらえればお分かりになるかと。

ただ、Pir!氏にせよ660cc氏にせよ
削除依頼を長期間放置していることは事実であり、
そのことは批判の対象になってもしかたがないですね。

35 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 17:50:33 ID:HX7l2IdU
スレ立て依頼スレでの話について。

> 板付だからと言う理由でなく、他のスレで理由を聞いても特に説明が無かったためです。

「どうして板付スレだけ依頼が遅れたことを厳しく言及するのか」
に対する答えにしてはちょっと話がずれている。
板付だからどうのこうのという話ではなく、板全体を見渡せば
中にはスレを消費して時間が経ってから継続スレの依頼をしているスレも無いことは無い。
「時間が経過したらスレ立てはしない」という方針であるならば
こういった地域やスレによって対応が変わるというのはおかしいのではないか?
という意味で書いたまでです。
また、そのような方針であるなら、スレ立て依頼スレのテンプレに添えるべきだと思う。

統合せよとのことですが、そうなると
山王から諸岡までの区域が全て統合されることになります。
(これまでの両方のスレの流れ的に見て)

実は諸岡というのは縦に長い町で、六丁目となると三筑一丁目に隣接していて
既に麦野に近い区域でもあります。
隣の三筑地区の情報は雑餉隈スレに書き込みされているので
境界線は諸岡六丁目になっているように思います。
もちろん、厳密に境界線をくっきり引いた書き込みがされているわけではないので
板付那珂諸岡スレでも隣接した三筑一丁目付近の情報があがることもありますが。

山王付近から雑餉隈スレとの境界の諸岡六丁目までを一つのスレとして
統合することにスレの利用者が納得するかどうかを問わないことには
なんとも言えないですよ。他の皆さんの意見も聞かないと。

36 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 17:53:45 ID:HX7l2IdU
> 他のスレで理由を聞いても特に説明が無かったためです。

それと、この意味がわからない。
他のスレとは何のスレですか?

37 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 22:00:39 ID:h/3.Pq6M
赤キャップのPir!氏、660cc氏、り〜ま氏、qui氏に質問です。
削除依頼スレは長期間放置されたままですが、今後どのように対応されるのでしょうか?

現在の削除依頼・削除議論スレ No.31は2007/01/13(土)以降ほぼ放置されたままです。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1160199661
それどころか上記の前スレでも2006/09/14(木)以降、そのほとんどが放置されたままです。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1134970149

削除業務にあたっているPir!氏と660cc氏がボランティアで管理運営に当たっているのは理解できます。
しかし、ここまで削除スレ、ホスト規制中スレが放置されたままというのはあまりにも酷すぎます。
しかも何故このような事態になったのか、今後どのように対処するのかの説明もありませんよね。
一般の掲示板住民にも情報を公開してください。

もし今後もこのような状況が続くのであれば
九州板の一時閉鎖もやむをえないのではないでしょうか?
もちろん私はそんなことは望んでいません。
Pir!氏さん、660ccさん、せめて質問には答えてくれませんか?
上記両名が答えられない状況なのであれば、
り〜まさん、quiさん、分かっていることだけでもお答えください。

38 名前: qui 投稿日: 2007/05/16(水) 22:34:39 ID:NTR8pI9k
>>35>>36
理由1
スレは必要とされていないと判断されたら、スレッド削除され以後は継続スレは立てられない
ようになってます。かつて、そのようにしていました。

理由2(ローカルルール。テンプレ>>1にあります)
>[★3.1変更] 既存スレが対象とする地域の全体または一部と重複する新スレは禁止します。
> レスがほとんどつかない地域スレは、より広い地域を対象とするスレに統合します。

上記2つを援用しました。理由2だけで良いのかなと思います。

スレが無いからレスが書けませんが、スレ立て依頼無いので「レスがほとんどつかない」と判断。
竹下スレも消費スピード緩やかなのと、重複する部分もあるので統合。

ただし、下記3項目は
1)スレ立てが滞っていたらその期間を控除する。
2)スレ立てを何日まで保留するなど有れば考慮する。
3)利用者が荒しなどを考慮してスレ立て依頼を控えていたことが判明した場合。
考慮します。

他に考慮すべき項目あれば挙げて下さい。

諸岡の小学校、中学校校区では以下のようになってます。
1丁目1番〜20番     弥生 那珂
1丁目21番〜27番, 2丁目 板付 板付
3丁目          宮竹 那珂
4丁目〜6丁目      三筑 三筑
小学校校区で境界を引くのが正しいか疑義ありますが
板付スレで「昭和何年どこ小」というのが有り校区で見てみました。

他のスレとは「六本松」とかです。

過去のスレ立て依頼をまだ調べてます。純粋な地域スレでありますか?
統合しているスレだから立っているようなスレは有るんですけど。


>>37
削除スレについては、権限ないので何も言えません。
緊急性のあるものは、その都度削除されています。

削除依頼スレになくても
★☆★長崎県民集合!!(やっぱい長崎弁やろ)その16!★☆★
に書かれていた前市長関係は消されています。
 昨日(本当は今日)他の作業してて、荒れているのが収まってたので今日も
続くようなら警告するつもりでしたが今見ると削除されています。
メールした訳ではないです。


大きな原因は、担当者が少ないことでしょうか?他の板では小人数で管理している
所もありますが出来るできることから、するしか無いです。

議論スレを色々ご覧になると、色々な利用者が居ることが分かります。

全部のスレを見ることは厳しいので削除スレには、今後も書いて頂けると参考になります。

39 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 22:58:38 ID:h/3.Pq6M
>>38quiさん、レスありがとうございます。

>緊急性のあるものは、その都度削除されています。

人権侵害&個人情報に関するもので削除されてないものも多数あります。
人権や個人情報に関するものは、そのどれもが緊急性を要すると思うのですが?


>大きな原因は、担当者が少ないことでしょうか?

つまり今の九州板は削除依頼に対応するだけの処理能力が無いことを認めたことになりますね。
どのような理由があろうとこれだけ削除依頼の処理が滞るのであれば、
九州板の一時閉鎖を視野に入れるしかないのでは?
でないと削除依頼が今以上に増え続けるのは目に見えてるし、
荒れるスレも増えることになると思います。

ただ、赤キャップになられたばかりにもかかわらず
真摯に対応されるquiさんの姿には頭が下がります。

40 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 23:18:15 ID:RHjsuvEQ
>>35>>36の意見に賛同しますね。竹下・那珂は隣接してるので話題は
作れるでしょうが、諸岡・竹下となると少し微妙。まして板付になると
竹下は全く違う地域です。これは住んでみないと分かりません。
個人的には、@竹下・那珂A那珂・諸岡・板付B諸岡・板付・麦野
区域に分かれると思います。
ですから、板付那珂諸岡スレ・・麦野三筑も含めたスレはバランスが
良かったと思いますよ。

41 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 23:27:01 ID:HX7l2IdU
>>38
ウーン・・諸岡を列挙してもらっても・・・・。
諸岡を例に出したからといって、別に諸岡だけをどうこうという話ではないです。

例えば、諸岡一つとっても広いので、全てを統合すると
これだけの広い範囲を一つのスレにまとめることになりますよ
という意味で書いたわけです。

なんかことごとく言いたいことが伝わらないというか話が噛みあいませんね。
唐突に校区の話まで持ち出されたし。

板全体の地域スレを見ている限り、校区で区域割りをしているのではないと思いますよ。
主に生活圏などで区切られているように感じますが。

いずれにしても、「スレを統合しなさい」と言われても
私一人の判断ではなんとも言えません。
もともとスレ立て依頼をしたのも、「諸岡板付那珂スレ」を復活させてほしい
というレスがあったから依頼したわけですし。

>[★3.1変更] 既存スレが対象とする地域の全体または一部と重複する新スレは禁止します。

これは

>もちろん、厳密に境界線をくっきり引いた書き込みがされているわけではないので
>板付那珂諸岡スレでも隣接した三筑一丁目付近の情報があがることもありますが。

↑を見てのことかもしれませんが
重複ではなく、たまに重なり合った区域の情報があがることもあった
という意味で、そのようなレスは他の地域スレでもしばしば見られることです。
これは重複とは言わないでしょう。

過去のスレ立て依頼まで律儀に調べてもらっているのはいいですが
だいぶ前のことですし
そんなに緻密に正確に「○ヶ月間スレ立て依頼がされてなかった」と記憶してません。
ただ、スレが立ったその時「長いこと誰も依頼してなかったよな」と思ったぐらいです。

>統合しているスレだから立っているようなスレは有るんですけど。

純粋な地域スレと統合スレとの線引きがよくわかってなかったんですが
自分が見たのが統合スレだったとしたら
スレ立てのガイドラインが違うということですかね?

42 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 23:32:58 ID:RHjsuvEQ
学校校区ではなく生活環境面の境界線で思ったことです。
普段利用している交通機関・道路・スーパー・コンビニ他商業施設
病院・飲食店等です。

43 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 23:41:36 ID:HX7l2IdU
40の言うように、それでもあえて統合するなら
竹下と那珂ぐらいまででしょうね。
板付と諸岡はスレ違いです。
因みに東那珂などの東部地区も板付那珂諸岡スレで話題にあがっていました。
板付那珂諸岡というタイトルではあっても
空港までの東側と雑餉隈の手前までの博多区のほぼ南半分という
かなり広い範囲をカバーしているスレだったように思います。

44 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/16(水) 23:57:17 ID:GjR54fBQ
>>39
閉鎖要望なら権限があるひろゆきへどうぞ

45 名前: qui 投稿日: 2007/05/17(木) 00:27:20 ID:gwN1/4mo
>>39
>削除依頼に対応するだけの処理能力が無いことを認めたことになりますね。
まだ始めたばかりなんで何とも言えません。


>>40
>バランスが良かった
良かったかも知れないですが、依頼が長いこと無いので。

>>41>>43
>これだけの広い範囲を一つのスレにまとめることになりますよ

竹下スレ>>1に諸岡があります。これが大きいです。諸岡の近隣を統合すると
かなりカバーできます。

>純粋な地域スレと統合スレ
純粋な地域:自治体あるいは派生して出来た細分化されたスレ
統合スレ:県や郡での括りや純粋な地域以外
の括りです。

>もともとスレ立て依頼をしたのも、「諸岡板付那珂スレ」を復活させてほしいレス
竹下スレ>>60が>>58と同じか分かりませんが、諦めなのか納得したようです。
同人か不明ですが依頼スレの>>194>>198は理由にならない理由です。

>スレ立てのガイドラインが違うということですかね?
http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
これですが、スレ立ては別のポインタですね。


過去に遡る作業は不要という事でいいですか?

46 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/17(木) 12:39:18 ID:kAP.574c
何が何でも地域限定スレ立てたがってる方がいらっしゃるようですが。。。

東区の場合だと

・多々良川より南
 福岡市東区箱崎について語り合おう! Part18
 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1172292249
・多々良川より北〜だいたい香椎より南(名島、土井、香椎浜、香住ケ丘なども含む)
 ◆★福岡市東区香椎を語ろう パート33★◆
 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1178984873
・概ね香椎より北(雁の巣〜海ノ中道〜志賀島も含む)
 福岡市東区和白+美和台+奈多〜雁の巣あつまれ その9
 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1173142587

というように東区を3つ ざ っ く り と 分けており、それで充分機能しています。
これでも市内でいちばん人口も多い区なのですが。ご参考までに。

47 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/17(木) 12:52:19 ID:8JKtGnqA
福岡市だけでなく東区で3つもスレが立っていたなんて・・・
なんて無駄だと思う。
3つでひとつでいいやん

48 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/17(木) 17:41:50 ID:UzU9/LJ.
いいや。東区なら概ねその三つの区切りでいいと思うよ。

>>46
板付諸岡那珂スレは地域限定スレっていうほど限定された狭い範囲じゃないんだけどねえ。
これまでの説明と地図見てもらえば分かると思うが、竹下スレと諸岡那珂板付スレを統合するということは
東区で言うなら和白三苫スレと香椎スレを統合するようなものなんだよ。
意味分かる?

>>45

>統合スレ:県や郡での括りや純粋な地域以外

これによると自分が見た数ヶ月間依頼が滞っていたスレは
市町村を括りとしたスレだったので統合スレということになる。
ただし
http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
↑をどこを読んでも、統合スレならスレ立て依頼が数ヶ月間空いても
依頼できるとは書いてないね。

49 名前: qui 投稿日: 2007/05/17(木) 23:33:22 ID:gwN1/4mo
>>49
>統合スレならスレ立て依頼が数ヶ月間空いても依頼できるとは書いてないね

そうですね。では、書いてないからと言って次の様にしますか?

「日本国のスレ」「九州のスレ」あたりから作りましょうか?
そして「九州のスレ」を、ある程度消費するようでしたら「県スレ」、さらに消費
するなら次に「ある程度の自治体の括りスレ」とすれば良いですか?

ある程度の自治体の括りなら立てざるを得ないですけどね。

50 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/18(金) 09:00:38 ID:3rAKdkUk
これは、また極端な例えだね。

51 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/18(金) 23:00:58 ID:8w.t7iNs
なんかスレ立て依頼て面倒なんだね。

52 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/19(土) 00:30:22 ID:ZI7LYJ22
このくらいの意識を持って、スレ立てしていただければいいんじゃないの?

乱暴な書き方だけど、今までのことを考えたら積極的にこの掲示板の事を思ってくれてますよネ

人と人
接点は一つじゃない(座右の銘)

53 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/25(金) 06:46:10 ID:J2kmuw/w
quiが目にする頃にあわせてスレ立て依頼したのに無視して
「3日後に立てる」の理由をこちらでよろしく。
今迄こんな事なかったよ。

54 名前: qui 投稿日: 2007/05/25(金) 07:34:57 ID:ClBTfr9Q
依頼スレに
「現行スレが285〜290あたりまで進んでから依頼をお願いします。」
と書いてます。

今までは、スレ立て時にスレを消費してるから立てざるを得なかっただけと思います。


なお、テンプレに「285あたりで継続スレ」でなく「285以降で継続スレ」と変えた
方が、今後このような事もなく円滑になると思います。

00:50:51には293だったりします。

55 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/25(金) 08:44:55 ID:MnNa175s
≫54
久留スレ
もう終わったんだが・・・
月曜まで放置する気かな?

>2007/05/24(木) 12:30:22 に285でないので3日後に立てます。

依頼スレに書いた247の時間現在で294まで進んでいるんだが、
心霊スレ立てておいて久留米スレを立てない。
なぜあとまわしにするのか?
なんでさかのぼった12時間も前の時点で放置決定するのか?
みんなが納得できる説明をしてもらいたい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
確かにスレ立て作業してる(完了書き込み)で、
到達レス番号285以上に達してるのにもかかわらず、
スレ立てをしないなんて今まで無かったことだよな〜

56 名前: qui 投稿日: 2007/05/28(月) 23:34:25 ID:POsXl2YE
>>55
依頼時に285以降かどうかです。
注意事項が形骸化しないためです。
他のスレも同様にしております。

「みんなが納得」:あなたが納得するとみんな納得で、あなたが納得しないならみんな
も納得しないのですか?

いままでは、10日くらい経って立てていた場合もありました。
今後は2,3日に1度、あるいは1週間に1度(又は数回)程度のスレ立てをする上で、
注意事項に基づいて行うことが不公平が無いと思います。

57 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/29(火) 00:00:54 ID:FKPTrNkY
ながれの早いスレの1週間と過疎スレの1週間を一緒にする事が不公平だとおもうけど。

58 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/29(火) 00:03:46 ID:FKPTrNkY
ながれの早いスレの1週間と過疎スレの1週間を一緒にする事が不公平だとおもうけど。
そもそも、スレ乱立防止のために依頼制になったのに
スレ立て人がマイルール押し付けるようになるのはおかしい。

59 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/29(火) 00:17:44 ID:BuEF1x36
>>56
だからなぜ依頼時に判断するのかって聞いてるのに回答になって無い。
じゃースレが完全に終わってても依頼時が284だったら立てないと言ってるのと同じだし。

あなたがスレ立て作業してる時点で285過ぎてるわけでしょ?
なのに依頼した時点とはおかしい。

>「みんなが納得」:あなたが納得するとみんな納得で、あなたが納得しないならみんな
も納得しないのですか?

この考え方もおかしすぎる。
どうしてそういうことが発言できるのか?
みんなが納得できるって書いたのは、たとえ俺が納得できなくとも
みんなが納得すればいいんではないかという思いから書いたのであって、
そう茶化されるのはまったくもって異常としか思えない。

本当の管理人さんへ
こういう人がたとえスレ立て人に任命されてどうなんでしょうか?
こういう人で仕方が無いのならそれはそれであきらめますが、
くれぐれも削除権をこの人に与えないようにしないと、
トラブルの元にもなりかねないと思います。

60 名前: qui 投稿日: 2007/05/29(火) 00:24:26 ID:V9iSxl92
>>58
注意事項にも書いてあり、マイルールでないです。

61 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/29(火) 12:19:22 ID:qLLjyg0s
だーかーらー・・・また話が最初に戻ってしまうじゃん
いったいなんなのこいつ

62 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/29(火) 17:47:19 ID:mkOu/6zg
会話になってないので面白いw

63 名前: qui 投稿日: 2007/05/30(水) 00:02:07 ID:192KghRg
>>59
>スレが完全に終わってても依頼時が284
>>54の中段に書いてるようにせざるを得ないです。


>たとえ俺が納得できなくともみんなが納得すればいいんではないかという思いから書いた
前後(行間)から、そう読み取れませんでした。
茶化したつもりは無く、真摯に対応したつもりです。


>>58
展開が早いならば、285に到達した時点で依頼するのも時間的に変わらないと思います。
展開が早くても遅くても同様に取り扱うべきでしょう。
きちんと、285以降に依頼する人とそれを無視する人を同様に扱うことが不公平だと思います。

64 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/30(水) 00:27:24 ID:o/9mqxSo
あなたが融通の効かない人間かどうかはおいて置いて、気持ちは伝わりました。
それならそれでいいですが、ただ一点これだけはどんなに忙しくとも守ってください。

>今後は2,3日に1度、あるいは1週間に1度(又は数回)程度のスレ立てをする上で、
注意事項に基づいて行うことが不公平が無いと思います。

みんながそれを願っていると思うので。
少なくともほかのスレ立て人のように10日20日放置することの無いようにやっていってください。
今回の件はそれで良しとします。
これが守られれば今回の件はどうであれ、吉なんではないかな?

65 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/30(水) 10:12:14 ID:jbXdgwpE
>>63
>展開が早いならば、285に到達した時点で依頼するのも時間的に変わらないと思います。

24時間張り付いてるわけじゃないので。
地元で事件があって、流れがやや早くなったから
PCの前にいる間に依頼。
この後スレ立てして、次汰てるのが3日後なら、時間的に違うでしょ。

66 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/30(水) 11:01:56 ID:lyiZ.6JU
とりあえずモチツケ>>64-65

要は「俺様の依頼は今すぐ立てろ。そうでない管理人は(゚听)イラネ」

と叩きたいだけなんだろう?

67 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/30(水) 12:08:23 ID:7UeB9bio
>要は「俺様の依頼は今すぐ立てろ。そうでない管理人は(゚听)イラネ」

どこをどう読めばそんな妄想が出てくるんだ???┐('〜`;)┌ ヤレヤレ
俺は名前にIPアドレスを入れるようになって1回しか依頼したことが無い。
わざわざIPアドレスを入れるのはきにくわんし、それ以来依頼は辞めてるぞ。
ならそんなグチグチいうなよという突っ込みはナシねw

68 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/30(水) 14:54:52 ID:jbXdgwpE
>>66
立てない理由がまた増えるのが嫌なだけです。

69 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/31(木) 02:23:57 ID:nUrLwgsA
管理人も人
サーバーと相談しながらボランティアでがんがってると感謝し理解すればよかです。

70 名前: qui 投稿日: 2007/05/31(木) 02:28:19 ID:QKr2EbtA
>>65の主旨は、あなたがPCの前に居る時に285に到達しない場合は、どうするのか?って事ですか?

285を踏んだ人か、それ以降の人が依頼したら良いだけと思います。
依頼は、あなたがすると言う不文律でもあるのですか?


>展開が早くても遅くても同様に取り扱うべきでしょう。
>きちんと、285以降に依頼する人とそれを無視する人を同様に扱うことが不公平だと思います。
については、どう考えますか?

71 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/31(木) 09:47:13 ID:Ga7m75YY
もういい。あんたがいるかぎり依頼しない。

72 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/31(木) 10:11:51 ID:TW62.GUc
なんかちょっと前に話題になった城島出身の教団代表の人を見ているようですな。

73 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/31(木) 11:51:10 ID:zpzoDLlg
前のスレ立ての人は依頼をかなり放置してたからね。
依頼してスレが終わっても立ってなかったりしてたからね。
それを見越して早めに依頼するようになったみたいだけど、
qui氏はどうだろうね、きまりどうりにすると言ってるんだから
無駄に放置することなく的確に判断して立てて運営してくれるだろ。

74 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/31(木) 12:06:34 ID:TW62.GUc
>>73
そうじゃないみたいですよ。
スレ立している時点で285すぎていても、依頼が284以前という理由を盾に
癌として立てない方針を貫き通す宣言されましたし。
まあそれも今後は3〜7日程度でスレ立てるという公約的なものも言ってますし
7日を越えて立てなかったらみんなで突っ込むということでいいんじゃないでしょうか?

もうひとりのスレ立人のリーマ士はこんなこと無かったと思うのですが(依頼時285以上の件)

なぜスレ立時じゃなく依頼時に判断するのかが理解できないのは私だけじゃないはずです。

まあとにかく2週間〜20日放置のりーま師と今度のスレ立任と二人でやってくれるんだし、
今度のは不満はあるかと思いますが、しばらく様子見しましょう。

75 名前: qui 投稿日: 2007/06/01(金) 01:48:54 ID:damOj5Fo
>>71
誰が依頼しても、同じようにスレ立て処理します。

貴殿の当初の主張は「依頼時に関係なくスレ立て時に285を超えているのだから立てるべき」
と思います。>>71は、それから外れているように思います。


うっかり285以前に依頼した人と、意図的に285以前に依頼している人は区別すべきと解します。
そういう意味で
>展開が早くても遅くても同様に取り扱うべきでしょう。
>きちんと、285以降に依頼する人とそれを無視する人を同様に扱うことが不公平だと思います。
については、どう考えますか? お答え願います。


>>74
上記を根底に、依頼スレ204の那珂川スレのようにも扱っています。

>7日を越えて立てなかったら
月に3回、つまり11日越えてたら突っ込んで下さい。こまめに立てるよう努めますが。
元気な場合ですけど。11日過ぎたら、忙しいかネット環境にいないのかな?or病気?


皆さん他の管理人さんの事を論っていますが他の管理人さんは他の管理業務や、一般人としての
職務などがあります。大変ですよ。

是非とも皆さん、管理人あるいはスレ立て人に手を挙げてみて下さい。
板全体の兼ね合いや、安直にスレ立てをすべきなのか、色々考えて下さい。
「暗いと不平を言う前に、すすんで明かりをつけましょう。」
という訳で皆様よろしくお願いします。
まずは>>74さん、どうですか?他の皆さんも、どうですか?

660cc氏は、かつて「我こそは・・・とお思いの方がいらっしゃればメールください。」「板運営の
お手伝いさんは常時募集してますよ。無制限にキャップ発行する訳にはいきませんけどもね。」
と書いてます。

私自身も利用者として早くスレ立たないかなと思うことが有りました。
条件を満たし保留事項もなく、判断に迷わない状態であれば、誰でも立てられるように
なるかな?という思いで、やってます。
安直にスレをサクサク立てないが、基準を守り要件を満たせばサクサク立てたい。

76 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/06/02(土) 10:55:41 ID:eESIygoE
ここの通報フォームから書いて送信しようとしても

●(´・ω・`) 入力内容に誤りがありますよ?
  $error

と出て送信できない。
なないがいけないのかわからず送信できないまま。
荒らしがまた出てきているっていうのに。
昨年もたしか出来なかったと思う。
なんの為の通報システムなのかわからない。

あえて届かないようにしてるのかな?

77 名前: qui 投稿日: 2007/06/02(土) 11:50:42 ID:qqjPqpJQ
>>76
先ほど、試しに使いましたが、私は送れましたよ。

●( ゚∀゚)送信しますた!
  ありがとうござます〜。

再度フォームで送るか、メールで送ってみて下さい。
http://www.machi.to/info.htm#4Q3

同時に会議室の削除依頼スレに「荒しのホスト」付きで依頼お願いします。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1160199661&LAST=20

78 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/06/02(土) 20:11:46 ID:gmOfacgs
あら送れるんだね。
なにが悪いんだろう?
フリメだからかな?
ほかに思い浮かぶ理由がみつからない。

まあ荒らしは今のところ第一段階だし、とくに対処することも無いと思われるので
もう少し様子見。

いちおう第三段階になったら送らないかんようになるので、
昨年送れなかったので試してみたけど、
生アドは仕事で使ってるので使いたくないし・・・

79 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/06/03(日) 12:10:19 ID:L9C5J10w
まちBBS会議室に管理人不信任スレがある。
九州板は今のところ無いようだね。

80 名前: qui 投稿日: 2007/06/03(日) 12:49:54 ID:6NQzIyS.
>>78
私もフリメです。
何ででしょう?
直接メールだったらフリメでもOKです。

81 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/06/18(月) 20:52:12 ID:ihT5w8ZU
「暗いと不平を言う前に、すすんで明かりをつけましょう。」
宗教の勧誘かw

82 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/06/21(木) 20:42:36 ID:ZlSO4I0Y
昨年荒らしに荒らしまくったftth4が串を使って最近また荒らし始めています。
待ったり雑談スレで連投(今日で最近3回目)しています。
基本IPはntfkok138193.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpです(最初の6桁の数字は変わります)

自分が荒らしをしてるくせにあろうことかこんなスレまで立てて
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1152578305&LAST=100

83 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/07/09(月) 12:40:20 ID:bx2Q6yWk
え〜しばらくここ観てなかったのだが、
 延岡スレは結局出来ないのでしょうか?
  これまでの流れを途中まで読んでいたのですが
   なんだか頭いたくなっちゃって…

で、板は結局できないのですか?
 純粋に情報交換がしたいのです。

84 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/07/11(水) 23:16:10 ID:Ay9FubNw
>>83
ここではないどこかに貴方が延岡掲示板でも立てればいいことでは?

85 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/07/29(日) 02:20:30 ID:8T4aNXko
なんだか最近荒らし対策なのか
九州板つまんなくね

86 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/05(日) 20:49:02 ID:MTcsiZbE
>>83
延岡スレを立てるための議論をしているスレはこちらです。
ttp://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/shelter/1183307885/l50

87 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/07(火) 09:52:46 ID:hIF28DuI
qui氏の頭の中の基準で保留続出、どうもならんな。

88 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/07(火) 11:52:05 ID:jvhMVD6k
>>87
昨夜の豪雨と同じく激しすぎるほど同意。

狭い地域スレだから、地域の中心となる商店街の話題でスレ廻してるのに
「店員情報が云々」とか言われたらどうにもならん。

このままいけば極端な話、スレ内では「こんにちは」「おはよう」とかの
挨拶しか書けなくなるぞ。

89 名前: qui 投稿日: 2007/08/08(水) 01:39:43 ID:P5PMq9LI
>>87
私の脳内基準かどうかは置きますが、私が保留したけれども保留するまでもないスレは
別の方が立ててます。
私が立てるべきか迷って3日保留にしたスレが幾つかですが。

>>88
★【福岡市】住吉・美野島ってどんなとこ??その6【博多区】★
のスレの事と思います。スレ自体は立てます。
依頼スレの>1を良く読んで再度依頼お願いします。

>「店員情報が云々」とか言われたらどうにもならん。
 スポット的に店員の話題になる場合も有るでしょうが長いこと書きすぎです。
書かれる人の迷惑を考慮して下さい。ウォッチスレのように使わないよう願います。
予備知識の無い第三者が見ても、店舗で誰か特定できます。

 店員のことしか話題ないのでしょうか?そうではないと思います。

依頼スレ29の>185(151-185)の方ですね。(pl503.nas942.p-fukuoka.nttpc.ne.jp)
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1180895596&START=151&END=185&NOFIRST=TRUE
>このままいけば極端な話、スレ内では「こんにちは」「おはよう」とかの
>挨拶しか書けなくなるぞ。

>極端な話スレ内で「あいさつ」程度の話題しか出せなくなると思うんだが。
>無辜の住人に無駄な不便を強いて

東区関連スレ、山笠やサッカースレでお見かけします。

日本の神事を尊重しているように見うけられます。その事自体は素晴らしいと思いますが
それを敷衍した延長上にサガン鳥栖スレのような事を書くのでしょうか?もう削除されましたが。
 外国選手を蔑む書きこみが書けなくなるから尤もらしい事や「あいさつ」程度の話題と
言われたのでしょうか?
 そのような書きこみこそ日本人の矜持を捨てるものです。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1181806681&START=103&END=106&NOFIRST=TRUE

「神事だから」「アンチ乙」という遣り取りでスレを消費するだけ、或いは蔑むだけの
スレ展開のスレは廃止検討する必要もあるのでは無いでしょうか?
そうなれば、あなたが無辜な住人に迷惑をかけているのでは無いでしょうか?

90 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/08(水) 19:50:34 ID:QkxGJvwI
qui氏が保留としても、他の人からみれば保留するまでもないスレがある
ということはqui氏の脳内基準はかなり厳しいのだね。

91 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/09(木) 02:10:04 ID:Zb.VoYbU
quiは、この九州掲示板で何を目指しているのですか?
何がしたいのですか?何が望みなのですか?
ガチガチの検閲システムで固めた、言論統制のとれた掲示板をお望みなのですか?

92 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/09(木) 02:16:00 ID:gXldawnE
>>91
まぁまぁ、
そんな事を杭のようなキモオタ人生ひと筋のオナニー野郎に言っても仕方ないですよ。。。
センズリとまちBしか生き甲斐がないんですから。。。

93 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/09(木) 02:53:21 ID:Zb.VoYbU
>>92
彗星のごとくquiが現れてから何かと物議をかもしている。
何故、スレ立て人に志願したのか。九州板のスレ立てが滞っており
それに対する批判が集まっていたのを改善すべく志願した人とか思っていたが
どうやらそのようではなかったようです。

94 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/10(金) 01:14:24 ID:uUj.uZXE
スレ立て人解任スレ・・・作れないのかな?

95 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/10(金) 01:17:50 ID:pguU2i0w
>>79
よく見てごらん。いくつもあるぞ

96 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/10(金) 08:26:03 ID:nuj4r1a.
quiは自分の基準を押し付けすぎる、スレ立て人としては不適だね。

97 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/10(金) 14:03:38 ID:A8273kIU
>>93
我は神なりって奴だな。うん。
気持ち良いだろうな。

98 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/10(金) 18:03:54 ID:9F89SarQ
解任したらまたスレ立てが滞るだけだと思うが。
例えば5つの依頼のうち2つが厳しい基準で立たなかったとしてものこりの3つは立ってるわけだし。
qui登場前の状況に戻るくらいなら不満もあるが現状でいい。

99 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/11(土) 02:04:14 ID:hHuTk2L.
quiのやり方はスレのリストラを推し進めているようにしか見えないよ。
自分の中の基準でどんどんリストラしてスレを削減していこうとしているね。
つまり、スレ立てが滞って問題になっていた→ならばスレの数を減らそう
→自分ルールを作って基準に外れるスレを削減

100 名前: qui不信任スレを立てました 投稿日: 2007/08/19(日) 05:07:43 ID:ABpq2uCc
「九州板スレ立て人「qui」不信任決議スレッド 」をまちB会議室に立てました。
よかったらどうぞ。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1187464756

101 名前: qui不信任スレを立てました 投稿日: 2007/08/19(日) 05:16:55 ID:ABpq2uCc
100です。
九州板初心者で、どこに貼って宣伝していいか分かりません。
よければみなさん、適当なスレに貼り付けお願いします。

102 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/19(日) 05:56:11 ID:f3yKAHDg
>>100,101

新規依頼スレの電波君だwwwww
電波君が荒し君になる瞬間を見たような
初心者は半万年ROMっと(ry

100%満足とは言わないけど、前の状況しらねーだろ
貼るなら自分で貼れ。貼った後にどうなるか楽しみwwwwwwwwwww

103 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/08/25(土) 18:42:31 ID:f403.FSs
福岡市職員 また飲酒運転…バイクで事故 市は懲戒免職へ

 23日午後9時20分ごろ、福岡市早良区昭代2の市道交差点で、
福岡市早良区役所・入部出張所に勤務する糸川琢磨職員(42)運転の
原付きバイクが出合い頭に乗用車と衝突、糸川職員は左ひざ骨折などの
重傷を負った。県警早良署は糸川職員の呼気1リットルから0.5ミリ
グラムのアルコール分を検出、けがの回復を待ち酒気帯び運転の疑いで
事情を聴く。25日は市職員(当時)による飲酒3児死亡事故から1年。
会見した吉田宏市長は「誠に申し訳ない」と謝罪した。市は糸川職員を
懲戒免職にする方針。
 同署や市によると、糸川職員は23日午後6時から約2時間半、同市
中央区天神の居酒屋で同僚9人と懇親会に出席し、ビールや焼酎を飲ん
だという。帰宅途中、一時停止を無視して交差点に進入し、優先道路を

直進してきた乗用車に衝突した。乗用車の男性(55)にけがはなかった。
 入院先の病院で面会した同市幹部によると、糸川職員は飲酒運転を認め、
「気が付いたらベッドの上にいた。どこで何を飲んだか覚えていない」と
話したという。
 同市では昨年8月、市職員(当時)の飲酒運転による3児死亡事故が起き、
飲酒運転撲滅への取り組みを強めていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000017-maip-soci

104 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/05(水) 00:33:25 ID:S0t23a3Y
り〜ま氏から、こちらの板に誘導されてたけど、qui氏の回答は入らないね。
やっぱ都合の悪いことは無視みたいね。

105 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/08(土) 23:49:45 ID:Lk3i.lhE
>>104さん
↓の件ですよね?

り〜まさんとquiさんで、温度差があるのはどうなのでしょうか?

過去のスレでも、ageそのまま放置があります。
スレ立てた時にも何も言ってないですし、今も何も言ってない。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1168494156
↑なんかは、>87,>155,>227,>237と、未だに残ってるし。。。

人によって対応が違うし、同じ人でも、その時々によって対応が異なるものはどうかと。。。
ただ思いついた時に、気まぐれで基準を持ち出したりしてるように見えます。
明確な基準をどこかに書いてもらえないでしょうか?

今までの流れを見てると、屁理屈こねて、依頼者に意地悪してるように見えます。

・・・同感ですね。

106 名前: 104 投稿日: 2007/09/09(日) 07:12:36 ID:isn889DU
>>105さん
そうです。

他にもいろいろ説明して欲しい人がいると思うんです。
こちらに誘導されたのをいいことに、全く返答なしになってしまいました。

107 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/10(月) 19:11:41 ID:yLBLRmN2
>>106
返答がない。と言うことは、説明が出来ないんでしょう。
開き直って、屁理屈こねて意地悪しました。
と言われた方がある意味納得は出来るねw

108 名前: qui 投稿日: 2007/09/12(水) 03:03:15 ID:tLJrxzY6
正常な運営のためです。

空ageその他をしており、自分のした事を認識して頂くための措置です。
ひどいレスは消されているので、「依頼者に意地悪してるように」見えるかも知れません。

当事者や使用ISPのホスト規制になる前に、よく考えて頂きたい為です。


糸島スレについては、上記のような事がない為と思われます。

109 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/12(水) 03:47:40 ID:2d3czG3I
>>108
答えになってないです。
よ〜くお読みになって、ちゃんと返答してほしいのですが。

あなたが問題にされたスレは4件のageがありました。
上記の問題にしているスレも4件です。
全く同じ状況で、スレが立ったり、立たなかったり、温度差があるのです。

>空ageその他をしており、自分のした事を認識して頂くための措置です。
が理由であったのでしたら、他のスレも立たないはずなのです。

それに対してのコメントをください。

>>108の回答は、私の求める質問の回答ではありません。

110 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/13(木) 23:33:16 ID:I/bkzzFA
>>109
確かに答えになっていませんね。

>り〜まさんとquiさんで、温度差があるのはどうなのでしょうか?

quiによって保留スレになってたスレが、あっさりり〜まさんによって
立った時は笑いました。

111 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/14(金) 08:30:18 ID:v6Aj0j3.
だから自分でスレ立て人に立候補すればいいじゃない

112 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/14(金) 12:13:23 ID:7QXj2tHk
何故に直ぐにそういう答えになるん?

113 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/15(土) 00:19:29 ID:LdcsElYw
>>111
何も考えてなさすぎ。
ポリシーの違う人間が1人増えたら、今より余計におかしなことに。。。

ちゃんとしたガイドラインを作って、みんな意識を合わせた上で、スレ立てすれば問題ない話。
スレ立てを自由にしたいわけではない。

114 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/15(土) 00:30:18 ID:UsowxIBA
継続スレだったら前みたいに立てられてもいいんじゃないかと・・
何時の間にか規制が厳しくなりましたね

書きこみさえも規制される程でしたから、、、
2ちゃんじゃないけど、2ちゃんで紹介されてるまちBBSであるわけです

管理人さんも寛大になって欲しいっすね

115 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/17(月) 00:19:09 ID:i99x.91I
嵐のアク禁申請したいのですが、ここでいいですか?

こいつです。 ID:140dvKFM [ myz1-p39.flets.hi-ho.ne.jp ]

116 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/18(火) 02:50:40 ID:ynjh4je6
まちBBS会議室も混乱してるみたいね

>【1を】九州板 削除依頼・削除議論 No.32【隅々まで目を通せ】(223)
>【1を】九州板 削除依頼・削除議論 No.32【隅々まで目を通せ】(223)

同じスレッドが2つ存在してていいの?

117 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/09/19(水) 00:54:12 ID:K1CXQ/vI
IP変わってるけどあく禁にして欲しいなあ

ID:gQwEbucA [ myz1-p169.flets.hi-ho.ne.jp ]

118 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/10/29(月) 22:59:09 ID:61kqGgpo
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1191516065
の54です。

現状とあまり変わらないスレの流れの中で継続依頼をかけたのですが、
突然保留となりました。

スレのローカルルールには、個人の話題に触れること『そのもの』が否とは、
書かれていないように判断したのですが。

ましてや、現在立っているスレを継続させない理由にはあたらないと思います。
事実、昨年の11月10日に、これとあまり大差ない内容の継続スレを「みおせる」さんが立てております。


仮に現状問題あると判断したのであれば、そう判断した人が削除依頼をかけるなり、
以後のスレにおいてはレスを削除させればいいだけのこと。

次スレを「立てない」理由には当たらないと思うのですが。いかがなものでしょう。


ここの>>114氏のレスが現状を示しているのかな、と、あのスレの初代スレで2getしたものとして、
少し悲しくなりました…。

119 名前: Sandra-ee 投稿日: 2007/11/08(木) 15:50:53 ID:sx/vlcdc
<a href= ></a>

120 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/11/13(火) 02:10:14 ID:.K05k/FM
qui氏のスレ立て基準は腹に据えかねる。
スレ立て拒否だけでは飽き足らず
スレタイの変更まで要求し始めた。

121 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/11/16(金) 22:12:03 ID:s8oRRY.g
都合が悪くなると、返答しないんだね。
もう2カ月も放置だよ。

122 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/11/16(金) 22:24:39 ID:it.7JMIg
都合が悪いんじゃなくて、無駄な挑発をスルーしているだけじゃない?

123 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/11/17(土) 00:49:53 ID:wf6sjGYM
つか、そもそも見てないし。ここ。

124 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/12/05(水) 21:08:36 ID:XV1xmUt.
議論も含めてのスレ立て業だと思うんですがね・・

125 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/12/06(木) 10:33:22 ID:aUcOuHcc
二言目には「ボランティアなんだから」「だったらお前がやれ」だもんね。
ボランティアだったら全ての責任も義務も回避できるらしい。
素晴らしいね。

126 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/12/22(土) 00:04:45 ID:cxJXpbJU
削除人が長期不在の件について

127 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/12/23(日) 17:15:44 ID:bhz4FSgs
そういえば昇格したりーまが最近見んね。
病気なんだろうか?

128 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/12/27(木) 02:51:43 ID:thAK3QAQ
だりぃだけだろ。

129 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/12/28(金) 23:40:48 ID:uGIOFh5s
百歩譲ってスレ立てが滞るのはいいけど、問題のある書き込みの削除が滞るのは、正直如何なものかと思う

130 名前: qui 投稿日: 2008/01/07(月) 02:22:03 ID:1yXbJc1Y
>>122
まー、そうなんですけどね。


>>109
>他のスレも立たないはずなのです。

具体的には、どのスレでしょうか?

>よ〜くお読みになって
と書くなら、ご自身も良く読んでから書いた方が良いですよ。

既に回答している事になるんですけどね。

>>116
ヒントはsageです。

>>120
前から

>>123
サーバーが重い時は見てない(見えない)ですが、基本的に見てますよ。

>>124
携帯マキコ(EZWEB)で何を書きたかったのですか?

>>125
照れます。

131 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/07(月) 22:01:56 ID:rFySquTs
『九州板の管理人・削除人は660cc◆Ruz660ccKs Pir!◆LzPirGoGh6 り〜ま ◆limadY4iB. みおせる◆Mio.cel. の4人です。(2007年10月9日現在)
』って書いてるけど、現在の削除人さんは誰なんでしょうか?
そもそも居るんでしょうか?

132 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/09(水) 14:04:31 ID:WmVblq86
qui氏は女性だな。そんな気がする。
なんだかお行儀良くなっておもしろくなくなった。

133 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/09(水) 22:28:02 ID:/Gtr4u.s
年齢は?

134 名前: アッガイ(18筋) ◆JeWDArscYc 投稿日: 2008/01/09(水) 22:33:22 ID:KewC2Md.
>>133
おい!!それを言ったら・・・(オレなら体○・・・・B・W・◎・・・・・

殺されるな・・・・

135 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/09(水) 23:18:41 ID:NIhf3fqg
蓼食う虫も好き好き・・・・

136 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/10(木) 22:06:33 ID:wgt8NOVg
アッガイって女か?

137 名前: qui 投稿日: 2008/01/11(金) 03:46:11 ID:6HW.u3/o
>>131
いるようです。(というか居る)

私は、ある程度満遍なく色々なスレを見てます。削除されているので作業は、していますね。


>>132
>お行儀良くなって
え?何が何が?

138 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/11(金) 04:58:21 ID:HIZutShg
qui死ね

139 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/11(金) 23:07:47 ID:Tx2G1ORY
管理人様
スレ立て依頼スレくらいはあちこち閲覧しなくていいんですから滞りなく立てていただけないかと思っております。

140 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/11(金) 23:16:07 ID:pF3E.IXA
>136
太った40過ぎの男って見かけたような飢餓・・・

141 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/11(金) 23:19:01 ID:wMAfhfR2
>>136
赤貝

142 名前: qui 投稿日: 2008/01/12(土) 02:33:07 ID:lDG4TAl2
取り急ぎ「スレ立て依頼スレ その32」を立てました。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1200072733&LAST=50

その31で議論スレの言及したので告知も兼ねて書きます。


>>138
九州板上でネットワーク的に死んだのは、どちらでしょうか?


>>139
あちこち見るのは、管理業務の一環かと考えます。
可能な限り、粛々サクサクとスレ立てしてるんですが

スレ立て無理なスレは、滞るかも


【皆さんへ】
管理(赤キャップ)へ批判したからと言ってアクセス規制される事は
ないでしょう。しかし、荒らし行為をすると、話は別です。
大抵、批判と荒らしの両方するために、規制される人が多いようですが。
規制された当人は「批判したから規制された」と思っている人が多いですが...

それと、批判になっているのか?という問題もあるには有りますけどね。

143 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/12(土) 09:24:19 ID:x9WDOM/I
スレ立て人に依頼しなければいいことだし、
書きたい時は適当なスレに書くし、特別荒らしはしないけれど
自分の考え、良識で自由にする。ネットの掲示板なんてそんなもの。

144 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/12(土) 22:35:47 ID:oKjcPZIU
>>143
おおむねそれでいいと思うけど
自分の云々以下の文章に
思いやりとか(自分もおっちょこちょいやるけど)
は微塵も感じられないな。
良識というのは個人個人で異なる。
自由と引き換えに義務もあれば責任もある。
匿名だからこそ大事にしたい挨拶を。

145 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/12(土) 23:39:46 ID:KVCwqD3U
>>143の書き込みの「肝」は1行目のような気がするんだけど。

私も思い立ってスレ立て依頼をした時には、いきなり無意味なスレタイ変更を要求された上に、
次々と脳内ルールで難癖を付けられて凄いストレスを感じてしまいました。
変なスレ立て人に依頼しないとスレが立たないのなら、もう新しくスレを立てようとは思わずに、
興味のあるスレッドがあったらそれを覗いて、気が向いたら書き込むと言ったスタンスでいるのが
九州板の利用の仕方としては良いと私も思います。
私たちは、こういう変な人が管理している掲示板を利用させてもらっている身ですし。

連続投稿で荒らしてる人がいたり、ここの管理人の対応にイラついてる人も結構多いようなので、
>>143はそういう人たちへのアドバイスなんじゃないでしょうか。

146 名前: qui 投稿日: 2008/01/13(日) 03:24:12 ID:cVTJc8DQ
>>143
そうですが自分の考え、良識が世間一般の良識常識と違う場合が
色々面倒です。
その時に、「自分が誤りであって他者の指摘が正しいかも」と考えて
頂けると「世間一般の良識常識と違う」点を認識できるかも。

貴殿が、非常識と言っているわけではないですよ。
概ね、貴殿の言っている通りと思います。


>>145

あのー、別の所でも書きましたが
1.指摘について何も考慮してない。対応してない。
2.しかし対応したと主張。
3.他者は理解しているのに、貴殿は理解していない。
4.そのため1.や2.が可能?
5.貴殿は(>145)はセンスあり、他者は無い。
と言うスタンスで、色々言えて良いですね。

まちBをリンクしているサイトで貴殿と同じホスト名有りましたが、めまいする
ような主張(態度)ばかりですね。私の言っている事は難癖と言うだけのようなので、
他の人の書きこみを引用します。

「人の話は聞かない(理解しない)し、自分の話は賛成以外聞きたくない
それで議論してる気になってる」
「主張自体が筋違い」
「他人を批判する暇があったら、ちったあ自分に対する批判について
頭使って考えて、行動に反映」

あと、これも
「相手が周囲から散々言われてるからと言って、お前さんが正しいという事の証左にはならん。 」


貴殿の書きこみは、傍観者として見たら面白いですね。

まちBでの書きこみも、勝手な思いこみで書いてる部分多いですね。
当方に実害ないので今の所、別に良いですけど。

147 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/13(日) 05:22:52 ID:pndhM9X.
>146
そういう輩には
You have a finger in every Pie and Allways jump the gun !!
とでも言ってあげてください。


英語の慣用文です。

148 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/13(日) 08:43:30 ID:0IcotJKQ
>1.指摘について何も考慮してない。対応してない。
>2.しかし対応したと主張。
>3.他者は理解しているのに、貴殿は理解していない。
>4.そのため1.や2.が可能?
>5.貴殿は(>145)はセンスあり、他者は無い。

「対応したと主張」とは新規依頼スレでの私の>>144の発言のことかと思います。

私は「最終的に>>139の指摘にも対応」と書きました。
その>>139の指摘とは以下の通りです。

>それで問題ないです。
>しかし、既にある(細分化された)スレなどは誘導等するようにしないと(細分化された)スレ
>として別になっている事の意味がないと思います。

この指摘に対して、「既にあるスレの誘導」のために>>2に関連スレを追加しました。
なにか間違ってますか?

それ以外の「難癖」は相手にしませんでしたし、対応したと主張したこともありませんよ。
あと、5については「あなたにセンスがない」だけで「他者は無い」とは思ってませんけど。

149 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/13(日) 09:28:00 ID:pndhM9X.
>148
“アクセス禁止保留者”という意味を理解して書き込んでいるのかな?
もし管理側がアクセス禁止措置をとった場合ほかの人に迷惑かかる。
おまえさん一人ではすまない。
姿が見えないから言葉こそ丁寧だが暴力団と同じことやってる。

150 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/13(日) 10:18:59 ID:YLLQUKvQ
その発言が事態を良くするだろうか、という
想像力に少々欠ける気がしている

掲示板運営の議論は、「運営に間違いがないこと」より
「住人が使いやすくなること」が支持されると思う

やってること自体は支持しても「それはどうかな?」と
思うやり方であれば、距離を置いてみているしかない

151 名前: qui 投稿日: 2008/01/13(日) 10:32:30 ID:5UBkNLbE
>>147
plalaの.a027.なので、この表現で良いかな?
「いちびりな!」って意味ですかね?


>>148
>なにか間違ってますか?
新規スレの>144を見たなら、その真下の新規>>145も見たら
当方が「>>139に対応ですか?」と書いていて、分かるのではないでしょうか?


他の人の(極一部の)引用を出したけど、やはりご理解は厳しいのかな?
だから、「そもそもが筋違いの粘着(これも引用)」で片付けられてるんですよ。>>148

貴殿は「無謬であり常に正しく、他者はそうでない。」のようなスタンスで
書ける貴殿が羨ましい。
他の人からも、そういう指摘されてるけど「聞く耳」無いんですね


「壮大な釣りなんだよ」と言われた方が....

152 名前: アッガイ(無色透明) ◆JeWDArscYc 投稿日: 2008/01/13(日) 18:14:54 ID:PLD02XMQ
「壮大な釣りなんだよ」・・・こんなハズいセルフ使えるか???

153 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/13(日) 21:56:04 ID:pndhM9X.
聞く耳より、聞かせる口を持つ人間はトップになれる。

154 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/13(日) 22:00:49 ID:pndhM9X.
>151
いえ、なんにでもオマエは首をつっこむんだな。
このおっちょこちょい。
という意味になります。

欧米ではパイが家庭の味だそうで、色々種類がある。
で味見をするのに指をつっこむことからこういう表現。
で後半はピストルが鳴る前にいつもオマエは飛び出すんだな。
(Jumpにはそう言う意味も)
転じておっちょこちょい。

155 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/13(日) 22:06:39 ID:0IcotJKQ
qui様へ

聞く耳がないというか、あなたの脳内ルールを押し付けられてもそれに従う気がないだけですよ。
quiさんは働き者ですから、脳内ルールに従順であれば迅速にスレッドは立っていますよね。
でも、そういった脳内ルールの押し付けにストレスを感じる人は>>143のようなスタンスでいた方が
良いんじゃないでしょうかというのが、私が>>145に書いたことの趣旨です。
連続投稿で荒らしてる人がいたり、あなたの対応にイラついている人も多いようなので。

あと、「スレタイはセンスの問題」と書いたのがうまく伝わらなかったようなので改めて書くと、
「自分にはセンスがある」と言いたかったわけではなくて、スレタイや>>1に書く内容は
人それぞれのセンスを反映しているものなので、その書き方をスレ立て人がむやみに指図して
各スレッドの個性をなくしてしまうようなことはしない方がいいんじゃないかということです。
ましてや、あなたの場合は絶望的に文章のセンスがない。

ところで、あなた自身の問題点は本当にたくさんの人たちから色々指摘されていますけど、
自分では「聞く耳」を持ってるつもりなのでしょうか。

156 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/14(月) 01:16:27 ID:HT2.oRXg
>155
オマエ長文杉。
読む気おこらん。
もっと姦krつに要点まとめて意見汁

157 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/14(月) 09:35:07 ID:99eFEHOw
>>156
日本語で

158 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/14(月) 14:19:25 ID:eCeASw.E
スレ立てのルールですが

1の名前指定ルールをなくしてもらいたいのですが
でなければ、宮崎市スレは一生立たないのではと
懸念されます。

159 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/15(火) 02:48:14 ID:kJ.qwLxs
>157
じゃ、日本語で。
長文過ぎて読みにくい。
もっと簡潔にまとめて書き込んでくれ。

これでおk?

160 名前: qui 投稿日: 2008/01/15(火) 03:03:11 ID:4CDRslZc
>>155
>quiさんは働き者
評価頂き有難うございます。

>あなたの場合は絶望的に文章のセンスがない
これまた、評価頂きありがとう御座います。
あえて、難解に書いてる部分も有ります。質問されたら具体的に答えるようにしてます。
 問題の切り分け用なんです。色々当方が判断できるようにしてるんですよ。

>脳内ルール
貴殿が「脳内ガイドライン」と書かれたからと言って、固執しなくても.......
それと、このスレで「脳内ルール」と書いている人も居ますが、本当にルールを理解して
いるかは、甚だ疑問です。先日も「quiのあたかもルール」と書いている人がルールを
知らなかった。というのも有りました。

再掲しますが
「相手が周囲から散々言われてるからと言って、お前さんが正しいという事の証左にはならん。 」
「相手」を「qui」に入れ替えてみて下さい。もちろん当方も内省したりしています。


>スレタイはセンスの問題
が、148,151で何か重要な事柄だったのですか?貴殿は、そこが肝と考えているのですか?
誘導の件だったと思いますが...
 話を摩り替えないと、困るのですか?

>自分では「聞く耳」を
これは、他人が評価すべき点ですので、どうぞ、ご評価下さい。
皆さんから書かれている点で取り入れた方が良い事柄は取り入れ参考にしてます。


>>154
あ、そうなんですか?英語の方は検索して出たので分かりましたが。関西(a027)なので
関西の言葉に書いたのが失敗ですね。

>>156
議論スレなので多少の長文は読みます。
ただ、誘導の件を話していたはずなのに、特に問題にしていなかった別の事を持ち出される
と脱力します。

>>152
やっている人はいるかも

>>150
理解してます。予想も付きます。しかし、書かざるを得ない場合もあります。


>>158
>名前指定ルール
それは、無理です。

>宮崎市スレは一生立たない
それは、無いでしょう。

161 名前: 155 投稿日: 2008/01/15(火) 21:39:35 ID:DOQ0kwCo
>>160
qui様ルールを押し付けるところにも現れてますけど、あなたは自意識がちょっと過剰なようですね。
話の肝は、私やあなたがどうしたという話ではなくて>>143ですよ。
だって、このところ問題になっていたのはスレ立ての対応と、それに関連した荒らしの話でしょ?

その問題についての>>143の考え方に同意した私>>145に対して、関係ない話を持ち出したのがあなた。
そのスレ違いな話の中で、あなたが私への批判として挙げた5点の間違いを訂正したのが>>148。
>>155では、ますますズレて行くあなたの話は無視して、話を本題に戻しました。

あなたは私を批判する形で、本題と関係のない自己弁護・自己正当化ばかりを書いていますが、
そんな話はあまり意味のあることとは思えないです。

162 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/15(火) 21:55:40 ID:DOQ0kwCo
宮崎市スレのこと。

>>158の意見へのqui様のレスも1行煽りみたいなものだし、これでは不満が膨らむ一方なんじゃないかな。
スレ立て人が他の人の依頼は受け付けないと言ってるのだから、諦めちゃった方が気が楽だと思うけど、
qui様ルールに悩まされる宮崎市民を可哀想に思った「名前を書ける管理人」さんが、
気まぐれにでも、たまにはスレ立てをしてくれたら一件落着なのにとおもた。

163 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/15(火) 22:55:15 ID:9c8XtyHo
qui嬢も敵が多くて大変だね。
冷静さを失わず、がんばれ!

164 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/15(火) 22:56:28 ID:pbQNuXPw
嬢確定なの?

165 名前: 158 投稿日: 2008/01/15(火) 23:09:06 ID:fqgJYvsc
quiさま
丁寧な返答ありがとうございます。
スレをつぶすつもりはないが、立てるつもりもない
ということがよく理解できました。

すなわち、悪意を持たなくとも
ほぼすべてのスレに対して、1の名前を
指定してスレ立て依頼すれば、事実上スレが立たない
ということなのですなぁ。

また、
竹田市スレ立てに対し
>竹田
スレ満了から2ヶ月以上立ってますが、現在必要ですか?

こんなこといってますが
宮崎市スレ立てに対し
>>243
191氏待ちです。
2、3ヶ月程度依頼が無いならば、考えます。

こんなこともいってますね、
前スレから2、3ヶ月たてばスレは不要と判断できるのですね、
「サジ加減」ひとつで。

残念ながら、期待しないでまっているのが
最良の結論ということになりそうですね。

以上。不平不満はこれにて終了。

166 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/16(水) 01:02:17 ID:uvqDCQVs
宮崎市スレ立ての件
どうもこの件の流れを見ているとシステムに私情が介入する部分が大きいと思えるんですよね。
ルールを守らない輩が多くてスレ立て人もストレスを感じるとは思います。
しかしBBSと言う存在を考えて貰えれば、立てないより立てる方が意味があると思うのですがどうですかね。

167 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/16(水) 03:56:02 ID:J43XZ7aU
>166
いっちょかみ(横レス)するけど
管理人の立場から考えたら判るんじゃね?

スレ立てする。
(問題が多いところなどでは)
削除依頼など管理業務増える。


おまえさんも逆の立場になつて考えて見てはいかが?
本業の合間にボランティアしているはずだが結構きついと思うけど。

168 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/16(水) 17:20:42 ID:KJryDvMA
>>167
管理業務が増えるボランティアはしませんよ。
私の立場になって考えて下さい。・・・・とquiが言うのであれば、
ある意味納得するんだけどね。

169 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/16(水) 19:00:37 ID:iX5dY1kI
互いに歩み寄りのない不毛の論争。
いろんな違う考えがあったほうが掲示板はおもしろいけどね。

170 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/16(水) 21:11:51 ID:bVckDm7k
>>168
言わないでしょう。遠まわしに書いたほうが、カッカして荒れる人が増える
からね。それが楽しいんでしょうね。
そういう楽しみをするのも自由だからしょうがないですよ。

171 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/16(水) 23:23:07 ID:.nrC8TME
>>167
今回の宮崎市スレが立たない理由はそれとはちょっと違うような…
あなたの言う「思いやり」も分かるんですけど、そういうお節介ばかりしていると、
quiさんなりに一所懸命やってるのが却って誤解されることになってませんか。

スレ立て依頼の流れを遡って見てみたらこんな感じだったので参考まで。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1191516065&START=191&END=223&NOFIRST=TRUE

191:スレ立て依頼。(2007/12/21)
 ↓
192:第三者より、前スレの削除依頼をしないとqui様ルールでスレ立てしてもらえないとのアドバイス。
 ↓
削除依頼スレ132:191氏がアドバイスに従い前スレの削除依頼を出す。
 ↓
196:qui様「次回スレ立て処理します」とした上で、削除依頼の「書式が違う」と指摘。
 ↓
221:191氏には指摘の意味が伝わらず、痺れを切らしたのかqui様に向かって不満をぶちまける。
 ↓   
223:qui様「名前に指定があるので、気長にお待ち頂くことになります。」として
   名前欄を指定しないように再依頼することを指示。
 ↓
191氏はその後二度と現れずに現在に至る。
そしてqui様は、他の人からの依頼は受け付けずに191氏の再依頼を2、3ヶ月は待つそうです。

172 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/16(水) 23:26:59 ID:.nrC8TME
>>163ではqui嬢とか言われてますけど、融通の利かない人はお嬢っぽい印象になりますよね。
あんまりガチガチなルールを作って行くと、逆に自分の身を縛ることになるので、
もう少し緩〜くやって行った方が何かと良いんじゃないかと思うんだけどな。

宮崎スレについては「宮崎市(>>191と同人)の依頼があれば、今日か明日に立てようと思います。」
と書いているので、qui様としては191氏の再依頼を受けてすぐに立てるつもりでいたみたいですけど、
その人が出て来ないので、qui様ルールに自分が縛られることになってしまった感じですよね。

ここはやはり「名前を書ける管理人」さんの登場が待たれるところじゃないですかね。
気まぐれにでも、たまにはスレ立てしてくれてもバチはあたらないんじゃないかと。
そしたら宮崎市民も助かるし、「名前の指定」なのでqui様の立場的にも問題ないだろうし。

173 名前: 118 投稿日: 2008/01/17(木) 00:30:33 ID:g8cM0FM2
qui氏にレスを無視された私なわけですがw、

>>172氏のおっしゃるように、自縄自縛は結局何もできなくなりますよ。

174 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/17(木) 01:18:52 ID:seX/BkGE
今のqui氏にのみ負担がかかる状態がすべての原因な気がする。
りーま氏も最近見かけないし。
このままじゃまたqui氏登場前の状態に戻るんじゃないかと不安に思ってしまう。

175 名前: 118 投稿日: 2008/01/17(木) 01:33:15 ID:g8cM0FM2
>>174
やはりスレ立て人は複数いたほうがいいと思います。
そのほうが過剰な「俺ルール」に縛られることもなくなると思いますし。
みおせるさんとかどうされてるのでしょうか

176 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/17(木) 03:00:10 ID:UPbfLvfU
>>174
私は戻った方が良い様な気がしますがね。

177 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/17(木) 19:41:40 ID:mGbmDvPY
>174
りーま氏は最近どのスレだったか、みたよ。

178 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/17(木) 20:07:53 ID:0Yjw5tgo
よし、りーまを探そう大会を開催します。
見つけた人は報告を。
先着一名にジョージア・テイスティを差し上げます。

179 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/17(木) 21:36:54 ID:iUeF3Kic
やったぜパパ!あしたはホームランだ!

180 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/18(金) 23:19:27 ID:3bDfVvsE
今のスレ立ての現状ってどうなんだろうね。
り〜まの時代も住人からの不満はあったけどこんなじゃ無かったよね。
qui氏はどう思っているんだろう。
俺ルールとか、煽りに対する煽り返し、放置、ETC、当事者でなくてもqui氏の
書き込みって非常に不快だよね。
ボランティアである、善意の協力者であるって言うんだったら極力私情は挟まずに
粛々と自分の担当に徹すればいいとは思わないか。
り〜まは「遅いっ」とは言われ続けていたけど、そういう点での不満って無かったと思う。
街B九州全体がギクシャクしているのはなぜか?誰に発端があるのか?
少しは考えてみてはいいのではないかな?

181 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/18(金) 23:44:56 ID:Jnz8GkoU
りーまのスレ立ては今より遅かったけど、だいたい週一で立ってたし待てばいいのだから
個人的にはそれほど不満はなかったよ。スレに難癖つけたり口出ししたり俺様ルールを
押し付けたりもなかったし、待っていればとりあえずスレは立つという感じだったな。
しかし、それに引きかえquiのでしゃばり方には驚いたね。住民が愛着を込めたスレタイにまで
ケチをつけて変更を迫ったり、既存のスレまで存在意義に難癖つけた廃止したり
とにかくもう板を自分のイメージどおりに改造し続けているように見える。

182 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/18(金) 23:56:44 ID:GyEyoht2
>>167
まぁ、それらを加味した上で発言なので、おっしゃるとおりなんですけどね。

本人以外がこんな事を発言するのもアレなんですが、ご本人登場いただけないようなので・・・
ある程度緩やかに管理するという事は、感じる人によってはオレ様ルールと言われもしましょう。
しかしその意図が合理的であれば分かる人には分ってもらえる思うんですよ。
今回の件の場合>>171に補足すると前スレPart65辺りから問題のある書き込みがありqui氏より注意されていた訳です。
それに反発した書き込みやスレ消費・埋め立て行為が一部の人達からあった訳です。
その状況で、qui氏が一定期間の放置を選んだとしたら、管理という意味では妥当にも思えます。
私はある程度の冷却期間を置いた後に立ててもらえれば良いと思いますよ。
その期間に関してはqui氏に任せるしかありませんが、そこにこそスレ立て人のセンスが問われるんでしょうね。
ボランティアでそこまでしなければならないんですから、頭が下がります。

183 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/19(土) 00:22:36 ID:fgmMHLA2
>今のqui氏にのみ負担がかかる状態がすべての原因な気がする。

それは思いますね。
結局、依頼者の言い分が正当な意見か単なる我が儘かはqui様が判断することになるので、
qui様ルールに同意しないものが却下となるのは、今のスレ立て人システムでは必然のこと。
ひとりでやってると、どうしても視野狭窄になって、やることも行き過ぎになり勝ちだし、
今度の宮崎市スレのような揉め事も、qui様ひとりがおっかぶるような問題でもないと思う。

それに働き者のqui様の大活躍で、一部を除けばスレ立てがサクサク進んでいるのは事実だし。
り〜ま氏よりも遥かにマメだし、俺様ルールで意固地だけどやってることの筋は通ってるし。

まあ、私自身はqui様の価値観とは相容れそうにないから、今後もスレ立て依頼する気はないし、
直接やり取りしたら悪文にイラついてしまうので、本人とは絡みたくもないんですけどねw

184 名前: qui 投稿日: 2008/01/19(土) 03:29:10 ID:otESoTGM
>>161
貴殿の行く板の運営に変な人が居て困りましたね。同情致します。

>>162
なぜ、名前を書ける管理人が立てないのかご理解してみては?など思た
とか書いたら立ててくれないかな?とかも思た

>>163
はい、冷静に頑張ります。

>>164
私も疑問。嬢確定の理由とか知りたい

>>165
控除すべき期間などは考慮しております。よって、その例は適切でないです。

>>166
「私情が介入」とは具体的に、どのような事でしょうか?

>>171,172
一部または随所に誤認あり。
貴殿はそもそも出発点が筋違いなので。それと宮崎市スレに、かこつけて筋違いな事はねー
それが趣味なら仕方ないですが

>>173
スレ立て依頼スレでの回答以外ありません。

>>175
当時の状況を認識してますか?スレ立てが滞っていたので何でもかんでも立てただけです。
貴殿が切望する方に公開されているアドレスにメールしては如何ですか?
その結果が答えの1つだったりして
なんてね

>>180
「私情」とは何でしょうか?

>>181
私以前から有りました。

>>183
貴殿はそもそも出発点が筋(略
「qui様ルール」って無いんですよ。貴殿も視野狭窄にならないように。
相手してほしそうに見えますが.....


【宮崎スレについて】
2,3ヶ月まで待たずにスレを立てる提案をすると、脳内ルールとか俺様ルールと言われる
ようなので現実的な提案をお願いします。制度などの批判に終始しても宮崎スレは立たない
と思いますよ。

前提として
A.書式が整い、文面など問題がない依頼を受けつける
B.Aを満たし名前指定が有れば、同人が名無しで依頼しないと名無しでは立てない
C.先に書式などを満たした依頼を優先

これでも、立てられるようにするには、どうしたら良いかお考え下さい。
AからCまでは、他の揉め事に対処するため無くす事はできません。
 「当方が名前付きでスレ立てできるようにする」は無しでお願いします。

185 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/19(土) 07:34:36 ID:UF7xa/f6
A

もともとそれでナニも問題はなかったはず

186 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/19(土) 13:29:52 ID:LY3VHSfY
だから、「名前指定があるので立てられない」というのであれば
「後から名前指定のない依頼があり、書式が整っていれば受け付ける」、
でいいんじゃないの?>qui氏
意固地に「191氏の再依頼がないと」といってるから問題なのであって

個人特定するすべがリモホしかないのであれば、191氏に悪意があったかどうかなんて分かりゃしないでしょうに

187 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/19(土) 16:13:27 ID:7UGBkWFY
スレ立依頼を嫌う人が増える、適当な類似のスレに書き込む、スレ違いが増える
荒れるスレが増える、荒れたスレは立たない、スレが減る、
管理がしやすい。。。。。こんなこと考えてしまう。

188 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/19(土) 18:19:11 ID:s81WBr8w
自分も>>185に同意しますよ。
それでどういう問題があるのかわかりませんし。

189 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/19(土) 19:43:31 ID:LKVE7un.
>>188
同意

190 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/19(土) 20:39:00 ID:UN6hskxw
qui氏よ、他の宮崎関連スレを見てくれ!
あなたが細かい事にこだわっているせいでメチャクチャじゃないか!
さっさと宮崎市スレ上げてくれ。

191 名前: qui 投稿日: 2008/01/19(土) 22:54:42 ID:O4o3wRgw
>>185
3、4年くらい前ですが、スレ立て依頼で「俺の依頼を立てろ、私の依頼で立てろ」っていうのが
ありまして、最初に書式を満たした依頼を受けつけるようになっているんです。
>>1の内容の違いですけど。

あと、「依頼の書式を満たしているが、名前指定が有るから無効にします」と言えますか?
という事なんですよ。

>>186
貴殿の前段は前述の通り。

後段は、そうでもないですよ。

>>187
それは無いですね。

ただ、あなたや皆さんが利用しているスレのスレ内自治をお願いします。くらいです。

>190
宮崎市スレが無い事が発端なのですか?
具体的に、どのスレでしょうか?
当方が認識しているスレは宮崎市スレが立たない以前から問題だったように思いますけど。
全てをつぶさには見てないのでご教示願いませんでしょうか?

192 名前: 166 投稿日: 2008/01/20(日) 00:04:15 ID:OEr4PA6A
>>184
"私情"についてですが、議論に参加してらっしゃる方々の中には感情的になっている方もいますよね。
qui氏に対して嫌悪感を示している方がいらっしゃる。
運営側であるqui氏が議論スレでレスポンスするのは自然な事ですが、それらの方々への対応が
事態の収拾にはつながっていない様に感じます。

宮崎市スレ立ての件ですが、この異常事態が"まちBBSのシステムの問題でないというのであれば"制度などの批判"以前の問題ですよね。
別にオレ様ルールでもいいでしょう、そんなの批判するのも気にするのも個人の問題ですから。
問題はそんな所にないのは明白です、まちBBSとしてのスムーズな運営ですよ。
ただそれだけです。

>あと、「依頼の書式を満たしているが、名前指定が有るから無効にします」と言えますか?
それはあなたでは判断できないという事でよろしいですね?
では、まちBBSでは誰がその判断を下すのですか?

193 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 00:25:02 ID:8imrIyWQ
極めて冷静で的確な>>186の提案も受け容れる気はないみたいだし。
やっぱり「名前を書ける管理人さん」がスレ立てする以外に打開策はないんじゃないかな。

どうもqui様的には、消えた191氏が頭を下げて名前の指定を取り消すことを望んでいるようだけど、
qui様に暴言を吐いていなくなった依頼者が再依頼するのを待つのは現実的じゃないでしょ。
この状況で宮崎市民の情報交換の場を復活させる方法は他にないような気がするんですけど。

今回みたいに、せっかちな依頼者と頑固で俺様なqui様がぶつかり合ってしまって、
他の善良な利用者が割りを食った時くらいは、管理人が間に入ることも必要ではないかと。
そういったフォローがなければ、qui様ルールの行き過ぎに自分で気づくことは難しいと思うし、
不満を募らせた「荒らし予備軍」は増えて行く一方なんじゃないかな。

194 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 01:06:28 ID:u/FOfT0M
ま、大阪在住な俺が外から見ている(大阪には有名な大佐がおられますが)
と何故qu氏Vs多数なの?
相手の欠点を上げへつらい議論と言うより
「俺が正しいのにルールをおしつけるな。」
と言う強要でしかないように思える。
だから俺が言いたいのは管理人に何人か
立候補すればいいんでは?
そうすりゃ、スレ立てが遅いなんていうことがなくなるんじゃね?

195 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 01:20:53 ID:6En5IP32
>>191
3,4年に一回のことに対応するためのルール?

揚げ足をとられないためのかっちりした管理を目指すより、
最低限のルールと皆で決めるマナーで良いじゃないですか

そのための住人自治だと思うんですが

196 名前: qui 投稿日: 2008/01/20(日) 03:14:00 ID:eg3XzGkg
>>192
>それはあなたでは判断できないという事でよろしいですね?
>では、まちBBSでは誰がその判断を下すのですか?
何か噛み合ってないような気がします......

あと、宮崎市スレが立っていない事が異常事態というのでしょうか?

現状で立ててまた同じ事(スレ内の話です)が繰り返されたら
「九州板に宮崎市スレは立てない」という方向にもなりますよ。
この決定は赤キャップの合議で決め私一人で決めませんけれども。

宮崎市スレが無い事が、まちBBSとしてのスムーズな運営とならないように
私は願うんですがね。


>>193
>消えた191氏が頭を下げて名前の指定を取り消すことを望んでいる
いいえ、「頭を下げて」などは考えていません。

>依頼者が再依頼するのを待つ
待たなくてもA-Cを満たして、スレが立てられる提案をお願いしております。


>>194
>何故qu氏Vs多数なの?
それは、しょうがない部分と思ってます。


>>195
>3,4年に一回のことに対応するためのルール?
いいえ、年に何回でも起こってます。

他は同意なんですが、近時の該当スレを見たらそう言えますかねー?

197 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 04:25:28 ID:rJ8t1a5c
宮崎市スレについて

・条件A:書式に問題は無かった(1の名称指定があった)

・条件B:条件Aを満たしているのに、名称指定スレ立て人が
スレを立てない/スレ立ての目処がたたない  ←これ問題
私は権限を持つ側の人間が、条件をまず提示すべきと考える

・条件C:条件Aが満たされてるのに・・・スレ立たず

竹田スレにいたっては、
完全にqui氏の脳内ルールで、放置プレイ状態

とにかく
どちらのスレでも、スレがたたないと
被害者側(宮崎&竹田)の議論ができない。

※とりあえずのスレ立て&条件Bの改善
ここからスタートしてほしいと思う

198 名前: 197 投稿日: 2008/01/20(日) 04:48:15 ID:rJ8t1a5c
追記

・竹田スレ・・立ってましたねごめんなさいです。

・宮崎のうまいうどん屋 3軒目スレの>112
>薄汚れた色した麺の、まるでネコマンマのようなドブみたいな食いもんを
>何年も喰っときながら、よく言えたもんだなw
>馬鹿舌というか、物知らずというか、相変わらず宮崎人って トホホな人種だねw
>スレ立て人から、追い出し食らうのも 分かる気がするwww

煽りにまでいらないセリフが増えてこまっていますw

199 名前: 必死な197 投稿日: 2008/01/20(日) 04:58:43 ID:rJ8t1a5c
quiどの

連投スマソです。

いままでのいきさつから
次宮崎市スレの1に
「当スレでスレ立て依頼は、1の名称指定を禁止します」
的な内容を記載してみるのはどうでしょうか?

200 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 07:52:05 ID:u/FOfT0M
宮崎スレに限らず名前指定してたてる場合
りーまさん、Quiさんは名前指定してスレ立てする
パーミッション=管理権限が与えられていないので
たてられない。
その権限をもっている管理人は
“トンコ状態で連絡が付かない”
ってどのスレだったか書き込まれていた。

201 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 16:11:51 ID:BFLjmICw
みんな本線を忘れては居ないか?
名前を書ける管理人が出てこないのが問題じゃないのか?
くいはくいの仕事をしてるじゃないか。
別にくい新派じゃないけど、ちょっと叩きすぎじゃないか?
もっと矛先を向ける相手が居るだろうよ。

202 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 16:19:39 ID:BFLjmICw
うわいちゃ〜5時やってしもた・・・
親派だった。
そもそも削除券もらった前スレたて人のりーまが出てこない現状で、
くい一人ですれた手やってるし、
くいが居なかったら放置放題でいつ立つかわからないスレが乱発するだけじゃないか?
先日全権ある管理人が出てきたけど、そのときスレたててたっけ?

203 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 16:34:58 ID:ftKvNkzw
名前指定権限を有する管理人が不在なのが問題だというのは勿論だが、
ここまで大きな問題となったのはqui氏が名前指定権限ない旨を告げる前に、
再依頼の要請並びに名前指定スレがいつ立つのかを明言するのを避けたこと。

名前指定権限を有する管理人が不在なのであれば、別の人がスレ立て依頼した時に
柔軟な対応をすれば良かったのにね。
@管理人間のコミュニケーションを密にしていれば、
このような混乱を避けられたのではないだろうか。

そんな私は宮崎市スレを立てて欲しいと願う一人。
駄文失礼。

204 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 17:45:48 ID:geqhXuFU
クイックイックイックワックワックワッアヒルのワルツー

205 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 17:50:17 ID:jarBOZgw
春はまだだよ

206 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/20(日) 19:58:53 ID:6En5IP32
>>201
なんか逆にqui氏に失礼な気もする


決めたルールに変更がきかないのなら、
宮崎スレような想定外のケースには対応が
ちょっと思いつかない

「住人から要望が出たから少し変更しました」
みたいなエクスキューズの手助けなら、
出来るかなとは考えていたんですけどね

207 名前: 192 投稿日: 2008/01/20(日) 23:32:30 ID:21qUuhBo
>>196
私には個人攻撃をする気は無いと断った上で、率直に言わせていただきます。
多くの誤解や反感はqui氏の説明が足りない為に起こっている様に思うのです。

>あと、宮崎市スレが立っていない事が異常事態というのでしょうか?
スレ立て要請があり、それがBBSの管理上の問題で立てられないと言うのはBBSとしては異常でしょう。
ここで明確にしておきたいのですが↑の様なルール上の問題点と
>現状で立ててまた同じ事(スレ内の話です)が繰り返されたら
この問題とが明確に分けて説明されていなかった事が、今回の誤解の原因だと思われます。

前者はスレ立てを要請した方が再度登場しない、出来ない場合、管理権限のある方が立てない場合
qui氏の裁量で2・3ヶ月経ったら何らかの措置をとる用意があるという事ですよね?
後者はすぐに立てるとまた前スレと同じ行為が繰り返される可能性があるので
時期をみると理解してよろしいでしょうか?

スレ立て人qui氏のご苦労は御察しいたします、しかしこれ以上荒れない為にも
事態の収拾にはqui氏が、スレ立ての時期を早急に提示されるのが好ましいのではないかと思っております。

208 名前: 186 投稿日: 2008/01/21(月) 00:03:42 ID:HIl/ZbL2
少々横道の話ですけど、一点だけqui氏にお尋ね
私は「このスレの186」であると同時に「スレ立て依頼スレ31の253」でもあるのですが
この二人が同一人物だと、貴方は特定できますか? 無理ですよね?
よしんば文脈その他で「類推」することはできたとしても
こういう匿名掲示板で、本当に悪意を持って何かやろうとする人間がいたとして
個人を特定させない方法は山ほどあるし、貴方がそれをすべて見通せるスーパーハッカー(w)には思えないんですが

209 名前: 186 投稿日: 2008/01/21(月) 00:14:23 ID:HIl/ZbL2
もひとつ

>>宮崎市スレが無い事が、まちBBSとしてのスムーズな運営とならないように
>>私は願うんですがね。

これはあかんでしょ
「宮崎市スレ立てを望む人の意見がスムーズな運営の邪魔をしてる」と読めるんですがいかが?

210 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/21(月) 01:48:56 ID:Yv1NxlzU
働き者の qui さんを責めるのは可哀想。
もし qui さんが管理人が嫌になって辞めたらスレが全く立たなくなってしまうのが現状です。
他の管理人さん達も何かと忙しいとは思うけど qui さんの負担を軽減する様に頑張って下さい。

宮崎市スレに限らず、スレ立てのルールが悪いのであれば管理人で話し合って明確なルール決めをして貰い、
我々はルールに従う迄の事です。

211 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/21(月) 06:07:08 ID:2Vtlnm1g
>>208
>>209
横レス失礼
同じ人間とは断定出来無いけれども、少なくとも同じパソコンから
発信されたということは特定できますよ。
自分っも個人で掲示板運営して管理人していますけれども
どこのリモートホストかはどこかしらに残る。
ここは2ちゃんねるじゃ無いけれどもC言語で書かれた
掲示板用プログラムが鯖で走りそれらの元となるソースコードの
多くは公開されているので、匿名とばかり思っていてもじつのところ
管理する側には丸判りなんですね。
どこも同じですよ。
それに書き込むときの癖などは筆跡とおなじで、避けられませんから
判断も可能です。
Qui氏がそこまでスキルがあるか否かは別ですが。

212 名前: qui 投稿日: 2008/01/21(月) 07:00:59 ID:bCgzUKu6
>>197,198の竹田関係

( ´ー`)σ)∀`) ←197


>とりあえずのスレ立て
現状、ちょいと無理です。

>条件Bの改善
条件Bを保持しつつ、Bの第2項のような追加でお願いします。
この方法が一番簡単と思います。

>>199
効果ないと思います。

>>200
>トンコ状態
すみません、意味が分からないです。

>>203
前段は全てスレ立て依頼スレの>>1に明記されています。

「いつ立つのかを明言」
分からないものを明言する事が問題です。


>別の人がスレ立て依頼
どんな依頼だったか確認して書いてますか?


>>206
>対応がちょっと思いつかない
皆さんなら、できると思います。

>>207
>スレ立ての時期を早急に提示される
既に書いていると思います。


>>208
貴殿の186の方法「だけ」で考えるなら無理とするのが妥当です。
ただ、他の手法で「類推」じゃない方法もあるんですけど。

>>209
そのような意図は無いです。前後を読み直すとご理解頂けるかも

>>210
すこし誤りが有りますが、概ねその通り。
あとは、なりすましも考慮。

判別に当方のスキルは関係ない場合もあり。ただ、そこまでしたいと思いませんが.....

213 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/21(月) 09:56:12 ID:2Vtlnm1g
>>212
トンコ=とんずらこいて=とん (ずら) こ( いて)


214 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/21(月) 17:16:25 ID:BuX0AMqg
管理人さん、とりあえずサックリ宮崎市スレたててみられたらどうでしょうか?

215 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/21(月) 20:45:08 ID:KboTCf22
そうはいくか、という声が聞こえてきました。

216 名前: 必死な197 投稿日: 2008/01/21(月) 21:15:37 ID:6JLq.VBU
くいどの

竹田スレの件
こっちが>198で素直に謝ってるのに
AAつきの1行煽り回答ありがとうございます。
上からしか物をいえないあなたの人間性が
現れてますね。
管理人に煽られるなんてなかなか他のBBSでは
味わうことができませんW

あなたの他人事的な回答を聞くにつれ
宮崎市スレがたたないのを
楽しんでいるようにしか思えません。
こっちは雲をつかむ境地に達しております。
スレが立つ気が向くのを適当に待ちます。

ほんま、あんた本気で問題解決する気あんの?
スレ立て妨害のために、1の名称指定を推奨しているようにしか
おもえんのですが、、、

とりあえず、他の方を含め
何度も何度もいってますが、
宮崎市スレ以外にも、こんなこと起こさないために
名称指定スレ立て可の管理人問題に対して
他の管理人含めまじめに回答してくれ。

217 名前: 207 投稿日: 2008/01/21(月) 21:55:40 ID:SubW39Y.
>>212
出来ないのならば、その理由と情報をすべて開示してください。
そうでないと事態は収拾できないと思われます。

218 名前: 193 投稿日: 2008/01/21(月) 22:53:20 ID:wRLUSxvU
qui様の主張は一貫していてある意味スジも通ってるし、これ以上問い詰めても、
この人が方針を変えることはないんじゃないかな。
まちBBS九州板の管理者がスレ立て規制をして、スレ立て人制度を取ってる以上、
こういう場合の落としどころを決めるのは管理人の役目だと思うんですけどね。

それと今回の件とは別に、qui様としては確固たるポリシーで懲罰的なスレ立て保留や
依頼の却下などもやってるようだけど、その辺に行き過ぎがあったりした場合にも
管理人さんのフォローがあっても良いんじゃないかとも思うんだけど。
新規依頼と違って、継続依頼のゴタゴタは多くの無辜の民がとばっちりを食うことになるんだし。

まあ、とばっちりと言っても、大方の人たちは情報交換をしたいスレッドが立なければ、
特に文句を言うでもなく、九州板を見なくなるだけでしょうけどね。
スレ立て依頼のログを見たら、鹿児島加治木町もqui様ルール「削除依頼完了まで保留」をされて、
一度は削除依頼を出して対応したものの、それが不充分とされた後はそのまま途切れてるみたいだし。
まだこの他にも、こんな感じの消え方をしているのがあるような気がする。

219 名前: 必死なw186 投稿日: 2008/01/22(火) 00:40:02 ID:XLgiIqmA
前後、読み返してみました

前)
>あと、宮崎市スレが立っていない事が異常事態というのでしょうか?
>現状で立ててまた同じ事(スレ内の話です)が繰り返されたら
>「九州板に宮崎市スレは立てない」という方向にもなりますよ。
>この決定は赤キャップの合議で決め私一人で決めませんけれども。
完全な脅しとしか取れませんが

後)
>>依頼者が再依頼するのを待つ
>待たなくてもA-Cを満たして、スレが立てられる提案をお願いしております。
なんぼこちらが提案しても、現行の(?)ルールに意固地に固執されては
「お願い」するしかないこちらの立場ではどうしようもありませんね

qui氏自身の、うまい解決策があるかの様な書き込みを散見するのですが
その正解にこちらから辿りつかないと駄目なんですかねぇ

>>211
同じ人間が違うパソコンから書き込んだから、自信満々に言ったんですけど ^^;

220 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/22(火) 01:21:14 ID:218JkRV2
すべて東の所為w

221 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/22(火) 01:23:55 ID:KU/xHp.Q
>218
>まだこの他にも、こんな感じの消え方をしているのがあるような気がする。
いっぱいあるよ。同じ宮崎県だったら延岡スレッドとかね。

ま、ここまでqui様の機嫌を損ねてしまった以上、宮崎市のスレッドは未来永劫
立たないと思う。今までお空の彼方へ消えてしまったスレも同じような理由からだしね。

まるで公認権を握った古賀誠みたい。良くして欲しけりゃ靴をなめろみたいな。ね。
それにここもすでに200を超えてスレストも間近ですけど「九州板自治議論スレ Part.7」
は立つのでしょうかねぇ〜〜。それも一つの見ものですね。

222 名前: 必死なw186 投稿日: 2008/01/22(火) 01:56:06 ID:XLgiIqmA
も一つ>qui氏

>現状で立ててまた同じ事(スレ内の話です)が繰り返されたら
とのお言葉は多分、
>(スレ内の話です)
が肝なんでしょうね? 
でも「スレ立て依頼スレ31」の237であなたは
>埋め立ての事と思いますが、今回は、1人あるいは1つのホストでやっているので
スレを立てるつもりですよ
と言っておられます。
発言の整合性は取っていただきたい。
もし私の話が的外れなら、具体的にご指摘ください

>>220
申し訳ありませんが、すっこんでてください

223 名前: がっかりw197 投稿日: 2008/01/22(火) 02:25:55 ID:yumQv6fo
そういえば、延岡市スレ最近見てませんでしたね。
円滑なスレ運営のために、
そのうち日向市スレにでも、誘導されてしまうのでしょうかw

宮崎市スレは、66も続いた九州板の中でも盛況なスレでしたが、
多くのスレ住人が、スレのなくなる理由も知らぬまま
自然消滅しそうないきおいですね。

県庁所在地スレですが
そのうち、清武町スレあたりに誘導されてしまいそうですw

この自治議論スレでは、およそ多くの方が
大人の対応をされてますが、中心にいる管理者が
???なじょうきょうなので
建設的議論がなかなか進みませんね。

ということで、私は疲れましたので
以後ここではROMります。

他の宮崎市関係スレがなくならないように
啓蒙活動でもしてきます。

んでは。186氏よ、後は任せた! んがぐぐ、、、

224 名前: しつこいw197 投稿日: 2008/01/22(火) 02:51:49 ID:yumQv6fo
後は任せた!とかいいながら再登場W スマソです。
気分転換に、異論・反論・Objection @九州板を覗いてみました。

>くいどの
去年の7月ごろは、まともな回答しとるでないかい。
やればできる子なのねw
延岡スレでかなしんどい対応なさったようで。
この辺がトラウマになっとるんかいな?

心中ご察しますとこあるんだけれど、
ぐっとこらえつつ、真摯に対応してもらえば
俺もこんなにシニカルな対応せんでも
よかっただろうと思われる。(186氏含めた他の方も)

ということで、あばよ

225 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/22(火) 08:54:31 ID:Ak/simuM
宮崎市スレの立ち上げを望み
スレ立て依頼スレより
こちらに誘導されましたが
議論を理解できません

内容が
あ〜言えば上祐、わけワカメです。

なんで、もうこの九州版は棄てて
別のサイトに行ってきます。
なんでこうなるのっ!

226 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/22(火) 12:29:56 ID:NF58gNRg
>>225 なにも説明せず、ここに誘導するということは、
立てる気ないだろうね。なんの進展もないしする気もなさそうだから。

227 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/22(火) 12:49:24 ID:VSptPM0c
だから 結論を放棄するなっー。
(管理人へのレスじゃないよ)

228 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/22(火) 23:06:08 ID:BPF4UM12
俺は宮崎市スレが欲しいが、
今のままの流れでも仕方ないと思うよ。

ごめんね>待っている方々
俺は運営側の人間じゃないから待つ事しかできんし、
運営側の苦労も判るからせかす事もできんちゃわ。

出来るのは信じて待つ事だけやっちゃわ。

うん、待つわ。

229 名前: qui 投稿日: 2008/01/23(水) 02:10:57 ID:upyneMWg
「Bの第2項」に関する提案をお願いします。

既に書いた事などは、再度書くの大変なので割愛します。

>>213
そうなんですか。

>>216
煽りのAAでしたっけ?

>>221
>九州板自治議論スレ Part.7
連投埋め立てなど無いなら立てると思います。
立てない理由って何ですか?逆に質問

>>222
不整合は無いです。

>>224
「しんどい対応」「トラウマ」
いえ、全然。

>>228
不都合の無い
>184の下段ABC及び>212の「Bの第2項」
をお考え下さい。

230 名前: 660cc 投稿日: 2008/01/23(水) 02:28:08 ID:crilKvIo
空気を読まずにカキコ

長い会話を1から読み返すのは苦手です。
私のすべきことはありますか?
明日もう一度ちょこっと顔を出しに来ます。

231 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/23(水) 02:34:41 ID:BdkGP91g
>>230
とりあえず去年2007年の正月のままになっているTOP絵を更新してください。

232 名前: 186 投稿日: 2008/01/23(水) 03:08:56 ID:iG0dSwS.
>>230
宮崎市スレ、立ててください。書式はスレ立て依頼スレ31の191で整ってるはずです
1の名前指定があるゆえ、qui氏には立てられないそうなので、ぜひともヨロシクです

>>229
前後読み返せ言うから読み返してレスしたのに
何故に>>219スルーするですか? >>qui氏

233 名前: 186 投稿日: 2008/01/23(水) 03:23:56 ID:iG0dSwS.
さらにqui氏

>>>>222
>>不整合は無いです。

無くはないですよね
アラシがいたけど、一人だったと『貴方』が認定したから次スレを「立てる」と言った
でも、一方で貴方は
>現状で立ててまた同じ事(スレ内の話です)が繰り返されたら
>「九州板に宮崎市スレは立てない」という方向にもなりますよ
と言う。

コレに対する>>222の質問はスルーのままですよね

234 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/23(水) 22:30:44 ID:BfKAKYTc
qui氏に説明する気はまったく無い様だから
660cc氏に立ててもらうのが現実的なようです。
また今回の様な事が起こったらまちBBSの自治系スレに要請した方が良いでしょう。

235 名前: 660cc 投稿日: 2008/01/23(水) 23:16:43 ID:crilKvIo
>>231-232
済みました。

236 名前: アッガイ(無色透明) ◆FbG5CSJUTA 投稿日: 2008/01/23(水) 23:19:11 ID:i1QTNkeY
・・・(ツッコミ入れるべきか・・・入れない方がイイのか・・・

237 名前: 197=新宮崎市スレ2 投稿日: 2008/01/23(水) 23:47:56 ID:ivcsHpQs
 660ccさま
宮崎市スレ立てありがとうございました。

が、他のスレで同様の事態が発生する懸念が
解消されておりません。
継続しての議論よろしくお願いいたします。

●議論対象
>1への名称指定スレ立てに対して
なかなかスレが立っていない現状&管理人側の対応

何の権限も持たないスレ住人が、提言してもなかなか
管理人側に受け入れてもらえない&管理人側の歩み寄りが無い
といった現状が問題になっていると考えます。

おまけ
くいどの

あなたがAAを書き込むと
なぜ煽りに感じるのか、書き込みボタンを
押す前の原稿に推敲のほど
よろしくお願いいたします。

>186どの
くいどのへの意見は
大人が子供へ言い聞かせるような論調の方が
効果があるような気がしてきたのでしたw
宮崎市スレをよいスレに導くように
お互いてげてげガムバリましょう。

238 名前: 186 投稿日: 2008/01/24(木) 00:08:30 ID:fX04LSsQ
>>235
660cc氏 素早い対応ありがとうございました。

>>237=197氏
qui氏がこだわった、『「依頼の書式を満たしているが、名前指定が有るから無効にします」と言えますか?
という事なんですよ』の部分をどうするか、ですよね
名前指定した依頼人が2、3ヶ月様子を見るというのはあくまでqui氏ルールなわけで
そこのルール作りをしていければよいのではないかと思うのですが

なににせよお疲れ様でした。
qui氏は私が容易に特定できる様ですので、これにて名無しに戻りまする ^^ゞ

239 名前: 186 投稿日: 2008/01/24(木) 00:13:01 ID:fX04LSsQ
誤「名前指定した依頼人が2、3ヶ月様子を見るというのは」
          ↓
正「名前指定した依頼人がそれを取り消さない場合、2、3ヶ月様子を見るというのは」

やっちまった ^^;

240 名前: 197=新宮崎市スレ2 投稿日: 2008/01/24(木) 00:54:23 ID:IaZxfcYs
 くいどのの主張に提言を考えまして

>1の名称指定のスレ立て依頼に対して「X日間」
スレが立たない場合、以後最新のスレ立て依頼を優先依頼とする

みたいなルールを追加するのが自然な考え方と
勝手な結論に達しているのですが、
どうでしょう?

だがしかし、名称指定スレ立てに対して、
スレ立ての目処を提示しない管理人側に対して
説明を求めているのがここまでの
主たる流れです。

まずは、これに対して管理人様がたの
説明を切に願います。
※何度も何度も、多くの方々がお願い申し上げております。
(スレ立て日程の目処の提示なき限り
その他のルールへの結論に達しないと考えます)

この問題は、互い(管理人側⇔宮崎市スレ立て要望側)
の歩み寄りなしに解決できないと考えます。

結論から逃げるなと言う、結論を提示しない方に対し
突っ込みを込め、意見しました。

毅然と言うより憮然な1行回答で反論なさらないよう
よろしくお願いいたしますW。
お互い、異論反論ありましょうが
あくまで、建設的に、、、以上。

241 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/24(木) 01:04:42 ID:fX04LSsQ
そも「1の名称指定があった場合、立てられる赤キャップとそうでない者がいる」
というルールの合理的説明がないから、今回のような事態に陥るのかと
人による管理権限の差は、当然必要かと思いますが、
1の名前指定の有無にどれだけの意味があるのか、ということをお教え願いたい

242 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/24(木) 03:10:22 ID:54g6ZwQA
1.qui氏に名前ありのスレ立て権限許可で解決すると思うんですが・・・
 事実現在ほとんどのスレ立てはqui氏によるものだし
2.でなければほかのスレ立て人をつくる
3.もしくは全部名無しでのスレ立て指定

全部読んでないんでとりあえず思ったことだけ
というか管理人さんは何してたの?

243 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/24(木) 18:54:55 ID:Ivq2CX9.
結論から言うと、qui氏は屁理屈ばかりで役に立ってないってことかな?

244 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/24(木) 23:38:46 ID:ubybvXjQ
>>結論から言うと、qui氏は屁理屈ばかりで役に立ってないってことかな?
スレ立てしてっからそれは無いと思う。
しかし、スレ立て依頼があったらまず粗探しから始めるから仕事は遅いけど。

・・・・・やる事が遅いって理由以外でここまで嫌われる管理人も珍しいな。

245 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/25(金) 00:29:23 ID:MvzVWEeo
押し問答してみたら分かるよ。
変なところに拘りが強いしね。
論点もずれてるし、感性が一般的ではない。

246 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/25(金) 09:32:55 ID:z7L0z1Ik
それは傍から見てても分かるww

247 名前: 193 投稿日: 2008/01/25(金) 23:54:57 ID:K3X5QjzE
>>243
そんなこと言ったらバチが当たりますよw
働き者のqui様がいなければ、却下も保留も関係なくスレッドは立たないんだから。
「スレ立て人」のqui様ひとりに任せっきりにしてる管理の方がよほど問題ではないかと。
それこそ>>242も言うように「管理人さんは何してたの?」でしょ。

もっと早くにフォローしてれば、qui様だってこんなに追い込まれることもなかったのに、
さんざん揉めたあとに、qui様のメンツを丸潰しにするようなタイミングで他人事のように登場して。
管理の手伝いでやってる「スレ立て人」を矢面に立たせといてそれはないでしょうに。
「スレ立て人」としてひとりで頑張ってきたqui様がへそを曲げたらどうなるの。

248 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/26(土) 01:02:51 ID:lftqr95k
そういわれて本人喜ぶのかなあ?

ストレートの「ありがとう」といった方がいい

感謝を伝えるのが目的ならね

249 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/26(土) 01:39:59 ID:IjCBJEA6
ま、ここ数日顔を見せないのは臍を曲げてる証左でしょうが
管理人やスレ立て人の関係や連絡体制は私ら下々には想像も付かないし、どうしようもないわけで
矢面に立ってる以上、出された疑問には答えるべきだし
自分には答えられないというのなら答えられないと、りーま氏のように率直にいうべきですね>qui氏

250 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/26(土) 13:03:53 ID:80kzRHF6
>>247
管理人もスレ立て人に任せているからには勝手に口を挟むべきではないし
事態を見守っていて混乱の収拾がつかないと判断したから登場したのではないだろうか?
俺も言いたい事はたくさんあるが、宮崎市スレが立った今ではそれも水に流そう。
qui氏もこれを良い経験に、今後もがんばって欲しいね。

251 名前: 247 投稿日: 2008/01/26(土) 22:58:15 ID:N1awp3.Y
>>250
qui様は昨夜も継続依頼に対応して頑張ってくれてますよ。
宮崎スレのことですが、スレ立て人が「名前の指定があるため自分には立てられない」としていて、
そのことで揉めていたのに、原因である当人が「事態を見守って」いるのはおかしな話だと思います。

http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1191516065&START=236&END=258&NOFIRST=TRUE
今回の件は、qui様がスレ立て依頼スレ↑の>>243に対する回答>>251をした時点で、
頑固なスレ立て人qui様が折れない限り、収拾がつかなくなるのは目に見えていたと思うんですけど。
そして660cc氏登場後の>>233から>>246までの書き込みと、それを無視したqui様の態度を見てると、
「宮崎市スレが立った」ことの他に、何かが改善されたようには見えないのですが。

252 名前: 247 投稿日: 2008/01/26(土) 23:26:24 ID:N1awp3.Y
>>248
目的はqui様に感謝を伝えることではなく管理に対する進言ですね。
働き者のqui様がへそを曲げてしまったら、スレ立てが滞ってしまうことになり、
スレ立てを希望する人が不利益を蒙ることになるということ。

前に>>174でも意見が出ていますが、qui様ひとりが頑張ってスレ立て処理していることで
色んな不都合が生じていると思います。
一方的に押し付けられるqui様の考え方に依頼人が従わない限りスレッドが立たないとか。
鹿児島の加治町のように継続依頼を途中放棄するような地域も出てきたりして、
スレ立て依頼という作業自体が敬遠されているようにも見えます。

253 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 00:48:16 ID:RFg8EnqY
>>251
意図が見えないな、蒸し返したいという事ですかね?
>宮崎スレのことですが、スレ立て人が「名前の指定があるため自分には立てられない」としていて、
>そのことで揉めていたのに、原因である当人が「事態を見守って」いるのはおかしな話だと思います。
まさにここが核心でしょう。
誰にでも分る事だ、スレ立て人は管理人に報告すればいいんだよね。
でもしなかった、または何らかの事情や意図があり管理人は手を出さなかった。
この部分が説明されていないのが納得いかない訳ですよ。
しかし当人でなければ分からない事なので、これ以上の議論は無意味ですね。

改善が望み?
それならそのがんばっているqui様をダシにせずに
スレ立て人の数を増やすよう管理人に要請してはいかがでしょうか?

254 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 09:17:14 ID:eWQ7R9M.
>>253氏の意見が一番スジが通っている
と 思う

255 名前: 247 投稿日: 2008/01/27(日) 09:25:46 ID:9.H46j3Q
>意図が見えないな、蒸し返したいという事ですかね?

何を蒸し返しとしているのか良く分かりませんが、意図を憶測してもあまり意味ないと思いますよ。
あなたが、「管理人もスレ立て人に任せているからには勝手に口を挟むべきではないし」として、
さらに「事態を見守って」云々と想像で経緯を説明したので、それは違うんじゃないかと指摘しました。
それと、あなたが「qui氏もこれを良い経験に」と書かれたことに、何も改善されてないようですと
感想を述べました。
qui様が>>233から>>241の意見に対して無視していること、そして特に>>243から>>246の流れを見れば、
改善どころか、対立は深まっているように見受けられます。

>まさにここが核心でしょう。
核心はそこなんですか?
ご自身も書かれていますけど、憶測で納得するしないと言っても意味ないと思います。

>改善が望み?
今のままよりは改善された方が良いと思いますね。

>それならそのがんばっているqui様をダシにせずに
qui様が頑張っていることで生じている不都合があると思います。

>スレ立て人の数を増やすよう管理人に要請してはいかがでしょうか?
そういう意見は、ここで既に何度も出ていますよね。
それで一気に解決することなのか、それとも別の方法があるのかは私には分かりません。
個人的には、システム自体の見直しが必要なのかもという気がしてます。

256 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 12:39:36 ID:xyYoroCs
>>255 qui様が>>233から>>241の意見に対して無視していること

はたから見て、無視するのが正解と思う。
あほらしくて相手にしないでしょう、quiさんは。

257 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 12:42:51 ID:eWQ7R9M.
>>255
蒸し返すも何も
管理人の数を増やせと言うのが一番筋道が通ることだと
思うけど?
そこで足踏みするような粘着気味のレスではなく意見に対して発展的なレスがベター
ではないですか?

258 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 12:47:59 ID:eWQ7R9M.

同じところの堂々巡りのレスではなく提案をしてそれに対する可否を
議論しないことにはいつもいちゃもんばかりのどこかの政党のようになるでしょうが。
議論というのはひとつの案に対し欠点とか改善案を示してそれに対する議論を
することこそ意味のある議論になると思います。

259 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 14:30:34 ID:gXYnqOj6
議論とはそういうことだとは思うが、ここは議論スレだし、
でも、qui氏には議論する余地はないのでしょう。

260 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 14:32:44 ID:oD19BWV6
qui氏から見れば、すでに書いたことを2度も書くのは馬鹿らしいのでスルーしているだけでしょうね。

261 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 15:21:42 ID:eWQ7R9M.
>>259
だから住民?で意見をまとめて要求していくことが
発展的な議論ではないのかな?
Qui氏を攻撃するだけじゃ何も始まらないし
また書き込めば荒れると言うこともあるだろう。
もっとも、まとめてレスしてくれているけれども。
ここも300で、スレストップするからそう言うことを踏まえて書き込んでいるのでは ?
と性善説を適用して書き込んでみる。

262 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 20:31:51 ID:ZiDvToag
>>255
あなたの>>247>>256の内容はqui氏を皮肉り気に食わないと言っているだけでしょう。
まちBBS九州板を憂いている様に説いてはいるが、私怨を晴らしたいだけに思える。
あなたがまちBBSや住人の事を本当に思って発言しているのであれば
qui氏を非難するよりも、ご自身がスレ立て人として管理人に要請されれば良いだけの事。
まちBBSをよりよいシステムに変えたいと思っているのなら、その具体的な案を提示されてはどうか。
どうもあなたの文章を読んでいると皮肉ってばかりで主張がぼやけている、もう少し推敲されてはどうですか。

また憶測云々言われるが、人に与えられた能力の中でもっとも素晴らしい能力は空間を把握する能力です。
それを推考力に生かさずして議論など出来様も無い事です。

私は現状維持でも構いませんし、スレ立て人が増えるのも大いに結構。
また宮崎市スレの様な事態が発生した場合は上位の管理者に解決を要請する。
議論が必要だとしたら、問題に対する具体的なマニュアルをテンプレに明記してはどうかって事かな。

263 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 21:29:48 ID:hVNBdunk
>>262
>人に与えられた能力の中でもっとも素晴らしい能力は空間を把握する能力です。

それはどうだろうか?
それ以上に素敵な能力があると思うが。
いや、揚げ足とってスマソ。
あなたの言いたいことには同感だが、ここだけ違和感感じたので。

264 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/27(日) 22:50:15 ID:WJG6T.K.
>>263
えぇ、そう思われる方もいるかなとも思ったんですけどね〜
モノを考えるって事は全てにおいて影響を及ぼしていると思ってまして。
でも強引すぎたのは確かですね、ハッタリの類ですし違和感を与えてしまったなら私の判断ミスだなぁ。

265 名前: qui 投稿日: 2008/01/28(月) 04:04:25 ID:.Pba9K2Q
まずは、宮崎市スレが立って良かったですね。

さて、皆さんの提案の中に、九州板全体としてスレ展開の遅速、継続レス数の多少に
関係なく、不公平の無い提案は有ったでしょうか?

宮崎スレを兎に角立てろ、というのが主流でした。気持ちは分かりますが。
継続数が多いんだから、県庁所在地なんだからなどなど

以上を考慮しご自身の提案を振り返って読み返して下さい。

以下は返事レス
>>233
「不整合は無い」と書けば、キチンと読めるかと思ってましたが。

スレ立て依頼スレ>>237に於いて
>「埋め立ての事と思いますが今回は、1人あるいは1つのホストでやっているので」
と書いてます。300近くの埋め立ての事です。

スレの荒れとは別の話です。
あと、貴殿の質問へのスルーは、このスレとして相手する必要ないことが多いからです。

>>234
>自治系スレに要請
無意味だと思いますよ。基本的に結果が出るまで放置ですから

>>236
私宛てが有れば、是非是非。

>>237,240
冒頭の件を満たしてないので、無理ですね。

>煽りに感じるのか
あの程度で感じていると、まちBや九州板では生きていけない(タロウ氏を知らないんですね)

>スレが立たない場合
ではなく、「同人が再度ななしで依頼しない場合」でしょうね。
悪くは無いですが、再度名前指定で依頼されたら効力薄いですね。追加項目が必要ですね

>スレ立て日程の目処の提示
分からないので書きようが無いと書いてますよ。

>>247,251,252
相変わらず、誤認多いですね。
そもそもが筋違いなのに議論している積もりな所がスキですよ。
宮崎市スレに託けた事はカコワルイ

>>248
この御仁のスタンスを楽しみながら見てます。色々ご配慮有難うございます。


>>249
>答えられないと
分からないものは「分からない」と書いてた記憶が有ります..........

266 名前: qui 投稿日: 2008/01/28(月) 04:05:16 ID:.Pba9K2Q
>>253
他のスレでの新規依頼で他者はキチンと理解したけど、この御仁だけ理解できず
他の人に助けて頂いて、スレが立ったことが悔しいのでしょう。また別のスレ
ではウォッチスレ利用を呼応させる書きこみをしながら、ここでは「無辜の民」
など書ける方ですので、遠巻きに見守りましょう。

で、本題というか、以下に茶々というか妄想を

スレが立って同じような利用が為されていたなら保留決定だと思います。
少なくとも私は次スレで同じだったら保留するつもりでした。警告は付ける積もりでしたが

私の保留だけに留まれば良いですが、そうでない場合は影響が宮崎市スレだけ
で留まらないのです。(でも、留まらない方法をやる気は有ったように見えます。)

荒れれば、宮崎市スレが無い事が当然になる道も有ったかも
スレ住民でスレ内自治をお願いします。紳士的に注意し諌めて下さい。それでもダメな場合は
以後スルーをお願いします。スレ内自治は出来ていたでしょうか?

すぐに立てて荒れて長期保留していたら皆さんは極一部の荒らしが原因と言うのでしょうが
近時のスレで、そう言えるでしょうか?自覚無い人が多いようですが。

以上、妄想でした。


>>255
貴殿はエスパーですか?ガクブル。そこまで行間を読む能力に長けているとはスゴイですねー

>特に>>243から>>246の流れ
ヌルーですよヌルー。

>生じている不都合がある
その不都合とやらを不都合でなくした場合に、九州板として、それこそ
大量の本当に無辜の民が迷惑する事を考慮しての発言ですかね?

>>262
>ご自身がスレ立て人として
既に挙げたように、利用法に問題あるので、厳しいかも.....


>>256
基本的に同意な部分も有るのですが
ちょいとレスしました。


次スレ間に合わなかったらスマン

267 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/28(月) 07:30:50 ID:mByaLS4Y
qui氏の方針、基準から外れたことがら等は
議論する余地はないんだよ。いい加減気付けよ。

268 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/28(月) 13:50:19 ID:FwdHNyVY
管理人が煽るのは支持しない

まちがってはいないから、ねじ伏せていくことは出来る
ただ、それだけで続けていけるのだろうか

人はミスをするし、ひとりでは解決できないことも出てくる


周りに耳貸さず信念で突っ走る新入社員はまちがってはいない
失敗するまで、それが続かない理由に気づいてないだけだったりもする

269 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/28(月) 20:41:15 ID:5OVN3oTk
>>268
たぶんストレス溜まってるんだから、愚痴ぐらい言わせてやれよ。
管理人だって人間なんだからさ〜みんなで責められたら可哀想だよ。

270 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/28(月) 21:45:41 ID:U/xfFBuI
qui氏のレベルに追いつけない奴らばかり。

271 名前: 255 投稿日: 2008/01/28(月) 23:22:42 ID:GZfFiqJs
>>266
>他のスレでの新規依頼で他者はキチンと理解したけど、この御仁だけ理解できず
>他の人に助けて頂いて、スレが立ったことが悔しいのでしょう。

しつこい人ですね。
あなたはずっと勘違いを続けていますけど、他人の内面を憶測して中傷したところで、
自分が正しいことの証にはなりませんよ。
私が「理解できない」と書いたことに、ポイントのずれた話で自己正当化をしても、
qui様ルールが脳内ルールでなくなるわけでもない。

>その不都合とやらを不都合でなくした場合に、九州板として、それこそ
>大量の本当に無辜の民が迷惑する事を考慮しての発言ですかね?

九州板の治安を守るお巡りさんのような働きぶりもずっと評価して来ていますよ。
qui様が吊るし上げられたりして、カウンターで逆に振れてしまうことは望みませんし。
だから、悪い部分だけがクローズアップされて、排斥ムードにならないように、
qui様の功績を見落とさないようにとフォローもして来ている。

272 名前: 255 投稿日: 2008/01/28(月) 23:28:29 ID:GZfFiqJs
>>262
私は、スレ立て人を単純に増やすだけで改善するとは限らないと考えています。
もちろん、ひとりに任せっきりよりも、複数で行う方が良いのは当然なのですが、
方針の異なる人がqui様と同格のスレ立て人としてスレ立て作業に当たれば、
qui様ルールとの食い違いによる不都合が起こる可能性もあると思います。

でもいずれにせよ、qui様の暴走をコントロールする必要はあるのではないかと。
qui様ルールの行き過ぎ、やり過ぎを抑える名案は私にはありませんが。

>どうもあなたの文章を読んでいると皮肉ってばかりで主張がぼやけている、

「主張がぼやけている」ように見えるのは、私の文章の書き方のせいもあるかも知れませんが、
「この発言の裏にある意図はなんだろう」といった、あなたの深読み癖のせいかも知れませんよ。
推考力は物事の理解にとって必要なことであっても、憶測は議論の妨げにしかならないと思います。

273 名前: 197 投稿日: 2008/01/29(火) 00:23:34 ID:NtGe7qCo
quiどの レスどもです。

管理人側の建設的意見&提案が無いと、
事態が収拾できないところまできているのは
さすがに、お察しいただけているのではと、思います。
結論でるまで、可能な限りまめにこの議論に
参加のほどよろしく頼みます。

だけど、ルールをたてにとって問題をこじらせている
側の人間が、私情を挟んだ意見で
レスを返すと言うのは、あまりに稚拙と感じます。
j繰り返しますが、レスを書く前に
推敲のお願い申し上げます。
(あなたのやり方しだいで、自治スレの無駄なレスが
減るということはほとんどの人が感じています)

274 名前: 197 投稿日: 2008/01/29(火) 00:56:10 ID:NtGe7qCo
>スレ立て日程の目処の提示
分からないので書きようが無いと書いてますよ。

(笑)単なるスレ住人の私はどうすればいいのでしょう(笑)
事態はかなりの平衡状態ですねぇ。

ここで素朴な疑問。
このスレで語論している内容は、誰が承認し
ルールとして採用するのでしょうか?

ご回答のほどよろしくです。

>266におきますあなたの妄想には同意いたします。
まちBBSでは生きていけない認定を貴殿にいただきました
不肖私ですががんばってみます。W

他人事的語論でなく、ルール不備に対する
管理人側のご提案をお待ちします。

275 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/29(火) 01:42:46 ID:JzGqX8zQ

qui氏は今回も色々と断片的に情報を書き込んでくれている訳ですがw
まちBはリンクも自動で張れないし状況の把握がめんどくさいね。

ところで管理側の方々は情報交換をどの程度かは知りませんがされているとの事。
一住人には関知しない場所で、何らかの話し合いが行われている訳ですよ。
qui氏の口ぶりや態度からある程度は感じていましたが
やはり管理には係わらぬが吉という予想を証明してくださった。

一部の方は相変わらず思い違いをされている様ですが
まちBに限らず掲示板とは、場所は用意した勝手に使っても良いがルールは管理側が決める、それが当たり前なんですね。
まちBは公に開かれてはいるが、福祉の為の公共施設でも公的機関でもないのですから。
目的としては地域のコミュニケーション、それ以上でも以下でもないと。
ただ個人的には残念です、まちB誕生の事情など知りませんが
器に理念など求めても仕方が無いって事らしいので。

>>268
いやいやそれは会社の様な営利目的の組織の場合はそうでしょうが、まちBは違う。
利用者は無償で貸し出された場所を勝手に使うだけ、管理者はその手配と監視が役目であって
利用者の製作した物に対しては何ら価値を求めない。
会社であれば、社員は会社の資産で客との契約をし、その利益を会社に収め対価を受け取る。
信念で突っ走る新入社員は会社の理想と現実を知らないだけ、だから判断を誤り会社に迷惑を掛ける。
しかし考えてみてください、そもそもまちBには客は居ないんですよ。
無料の陶芸教室に運営が気に入らないと文句を言っても仕方が無いでしょう?

だから管理側としたら改善する意味は無いって訳です。
もしあるとしたら、より効率的な管理くらいでしょう。
あと何かするとしたら趣味の領域ですね、例えばqui氏のレスの様に。
スレ立て・アナウンス等は業務ですが、内容の説明に関しては何らかの指示がない場合管理側の任意なのでしょう。
元から説明する義務が無いのだから、説明しないのは当然の事なのです。

まぁ、私の妄想はこんな感じ、半分位は当っているかな?
全てを文章に直すと相当な長文になりそうなので勝手に判断して形にしてみましたw

276 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/30(水) 03:04:18 ID:qB9e5UX.
>>275
おまえさん、長文すぎ。
荒らしてるのか?
要点など箇条書きにしろよ。
読み難くて主張
なにがいいたいのか、わからん。
自己中心で考えるな

277 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/30(水) 21:51:03 ID:GNq5c9Ho
>>275は魚と呼ばれてた人だから・・・

278 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/31(木) 00:18:16 ID:ffnss2Vk
禅問答のスレはここですか?

279 名前: 275 投稿日: 2008/01/31(木) 02:03:32 ID:8J0krWK2
>>276
おいおい、おまいさんの文章も2行で済む訳だが?

今回の混乱は宮崎市スレの荒らし行為と住人のスレ立て要求に対する管理側の不誠実な対応
それに起因した自治スレでの管理側との確執とその他のスレに飛び火した事柄。

まずその中心人物であろうqui氏は、事の詳細を説明する気は(おそらく能力も)ないらしい。
その為、我々九州板住民は氏のレスの断片から推測するしかない状況であった。
今までの情報と>>266から"宮崎市スレが立たなかった本当の理由は荒れた事による凍結"が確定的となった。
当初qui氏はルール上の問題とし"本質を隠し続け、今になってようやく本当の理由を漏らす"に至った訳だ。
そして"妄想"と逃げを打ちながら、管理側は"荒れたのは全て宮崎市スレ住人の所為"であり
新スレが今回も荒れた場合"全ての責任は住人が負う"と主張している。

この管理側の主張は正しいと言えるか?

今回の件に関して管理側の対応は明らかに失敗であった。
以前からqui氏のやり方が気に食わない人も居たが
今回だけ見てもその不手際によって多くの人が事の本質を見誤り混乱した。
その結果、管理に対する新たな不信感反感を生み出してしまったのだ。
そして現在宮崎市スレはまたも荒れ、管理側からの脅迫を受けているのである。

その責任は誰にあるのか?

宮崎市スレが保留され、永遠に凍結されるのも良いだろう。
それを判断するのはまちBBS管理側の権限だからだ。
だから今まで穏便に事が運ぶ様に願ってきたが、へらず口ばかりで自分のケツも拭けないスレ立て人無能管理にはうんざりだ。

今荒れているのは管理側の無責任な態度が全ての原因なんだよ。

>>277
魚?誰だお前?
ちゃんと説明しろ。

280 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/01/31(木) 04:39:02 ID:2PfMLEao
>>279

> だから今まで穏便に事が運ぶ様に願ってきたが、へらず口ばかりで自分のケツも拭けないスレ立て人無能管理にはうんざりだ。
> 今荒れているのは管理側の無責任な態度が全ての原因なんだよ。


うんざりするならここへ書ききむな。自分で結論が出ているんだから
ROMってろ

281 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/01(金) 01:47:14 ID:aS/jeTSA
>>280
お前みたいなのをアラシって呼ぶんだよ。
議論スレで議論したくないんだったら来るなよ。

282 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/01(金) 23:06:15 ID:La3hdPzs
荒らすな宮崎の者ども。
仲良く、仲よく。

283 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 00:05:58 ID:/dI617Pw
でもみていて荒れようがスゴイと思うぞ。
宮崎スレ。

284 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 00:20:46 ID:quWMoNZk
>>281
その意見に同意なところもあるんだけど>>280にも同意だったりする。
plala氏は説教が趣味かと思うような茶々レスばかりしてるけど、
>>280の「自分で結論が出ているんだからROMってろ」というのは、
>>279に対する非常に簡潔にして的確な突っ込みだと思います。
せっかく197氏が>>273-274で前向きに議論を進めようとしていたのを、
>>275が水を差したようなところがあるでしょ。

この人みたいに意見の要所要所を思い込みで繋いでしまう自己完結型の場合、
話が脇に逸れたりループしたりで議論にならないことが多いんですよね。
非常に鋭い場合もあるんだろうけど、憶測は話をややこしくするだけだし、
本質がどうとかの思い込みも強過ぎて話が前に進まない。

私自身は>>145でも書いたように、それほど強く変えたいとも考えてないけど、
自治議論スレで279氏から管理体制に関する「慧眼」を開陳してもらうよりも、
197氏の進行で前向きな議論になった方がはるかに建設的だと思いますね。

285 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 00:29:33 ID:quWMoNZk
で、本題。
279氏の「本質」については、また別の議論として問題の腑分けをしてもらってですね。
まずは、管理人さんが>>237-240>>242>>273などのみなさんの意見を再読して、
>>240>>241>>242>>274の問い合わせに何らかの見解を出すことからではないかと。
それがない限り、また同じようなことを繰り返すことになるんじゃないかな。
これは宮崎市スレだけの話ではないんだから。

286 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 03:03:10 ID:/dI617Pw
>>235
看板 
ttp://www.machi.to/img/2008kanban_2.jpg

むちゃくちゃ簡単ですねえ。
7が8の文字変更とそれで色違いで。


(。_゜)〃ドテ!とすッこけました。

287 名前: 279 投稿日: 2008/02/03(日) 16:18:16 ID:auWkfFoM
>>284>>285
私は宮崎市スレのみの話をしていますが何か?
別の問題として腑分けするのであれば、書き込むなという突込みが鋭いなどと矛盾した意見でしょうに。

原因を究明し、対策を練る。
作業としては別だが、これなくして解決などありえない。
わたしはあなたの言う建設的な議論を模索した結果、議論以前の問題だと判断したのですよ。
あなたは管理側が沈黙している意味も理解せず、その書き込みをしていらっしゃる。
私にはあなたと議論する価値があるとは思えない。

>>283
今はどう?
みんな努力しているよ。

288 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 16:28:04 ID:PMkRmcKs
>>286
いくら忙しいとはいえこれでいいのだろうか?

289 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 18:02:35 ID:LUxnDM7c
宮崎市スレはdionがいなくなったらとたんに荒れなくなったな。

dionと住人との関係は、以前の延岡スレにおける魚と住人の関係に似ていた。
魚が挑発し、それに怒り心頭した住人が、荒れ狂うカキコをして、結果両者荒らし
になった。
今回はdionが挑発して以下同様となった。

dionが書き込みを控えれば、もとどおり落ち着いたスレ進行になる。

dionは魚か?などと書くつもりはないがこのパターンはまた起こる可能性がある
ということは確かだろう。

290 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 20:14:23 ID:/dI617Pw
>>287
まともになってきたね。

管理人宛

あちこちに顔を出す125-13-31-179.rev.home.ne.jp氏
(俺も余りいえないけど)
はどうかな。
どうも釣りのような発言が多いような気がするんだが。

291 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 20:16:44 ID:/dI617Pw
>>289
だからあなたが挑発に乗らなければいいだけでしょ。
スルーしろっての。
延岡も見ていたけど同じパターンじゃん。
一度警告して聞かなければ管理人に委託する。
これが一番じゃないの?

292 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 20:57:44 ID:qW0V8Co2
>>291
俺がいつ挑発に乗った?アホか。

>延岡も見ていたけど同じパターンじゃん。

思い込みで俺に濡れ衣をかぶせるのはやめてくれよ。
だから俺が>>289でそう書いてるんじゃないか。

293 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 21:13:24 ID:/dI617Pw
>>292
そう言う物言いが挑発に乗るっていうことなんだよ。
言葉は足らないことはわびるけど、根本的に言えば
挑発にのってレスすること自体が間違いだし一番悪い。

あなたの書き込みは挑発するほうが悪いと言う主張であるけれども、
一番いけないのは挑発に応じて書き込むことじゃないのかな?
スルーして依頼や伺いを立てるコレ一番いいんじゃなのかな?
如何?

294 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 21:55:13 ID:55ZeP/P.
>>292
あなたじゃないかもしれませんがたしかにocnアドレスの書き込みはひどいですね
dionの人とつるんで宮崎市スレで罵りあってるようにしかみえませんね

295 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 22:29:17 ID:8Gl2jUKE
>>293
一番も二番もないんじゃない?
スルーには賛成。そうあるべき。
しかし実際には全員に徹底しない限り、一人が反応すれば台無しなので
対策は難しいね。

296 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/03(日) 23:26:03 ID:auWkfFoM
私の経験では掲示板が荒れた場合、事態を早く収拾するには
徹底スルーか徹底的に話し合うしかない、中途半端が一番まずい。

議論や言い争いになる場合どちらか、又は双方に理解力・認識に問題がある。
お互いにその能力があるなら話し合えばすぐに分りあえるよ、そんな場合の原因は言葉足らずと誤解が殆どだからね。
だから俺は話し合える相手であれば話し合った方が良いと思う。
性格も大きく関係するので必ず解決できるとは言えませんが・・・

297 名前: qui 投稿日: 2008/02/04(月) 05:47:14 ID:kBmF.5lc
次スレです。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1202071571&LAST=50


当方は、保留をする場合は熟慮を重ね明確に伝えております。よって>>279氏のような
話には至りません。
議論以前に誤った方向の話も出ていたので明確に違うと言うことを書きます。
 皆さんも一時の熱も無くなり、冷静に議論できるでしょうから皆さんでお話下さい。
 皆さんで、お話頂く為に、以下の件を伝えます。
 暫く静観します。そのため軌道修正と、恐らく読み誤っている方を明確にする作業をしました。

皆さんも、落ち着いて議論されますよう願います。
また、ルールなども熟読されますよう願います。
議論スレの>>1やスレ立て依頼スレの>>1を熟読されますよう願います。
 http://kyusyu.machi.to/kyusyu/  の隅々まで見ると便利です。

理解した上でないと、早期に終結する話も結論は出ません。

一時の熱も冷めたようですが、本議題を話すよう願います。
その場合は、>>265の第2行ないし同3行。及び>>184中「前提として」以降を考慮
願います。暫く皆さんでお話下さい。


>>267
そうですね

>>269
どもども。


>>271
前段の内容が肝なんですか?
後段も、「その不都合」が「お巡りさんのような働きぶり」に辿り付くのですか?
貴殿に評価されるようなことしてたかな?.....
「その不都合」の本質をお考え下さい。

>>279
かなり誤解が多いようですが、完全に名前指定の問題です。

>>290
数レスしか確認できませんでした。まずはスルーでお願いします。

>>296
紳士的に諌めたり注意するよう願います。効果ないようでしたら以後スルー
をお願いします。

298 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/04(月) 21:37:14 ID:g9jY5QXc
皆さん、もうぐうの音も出ないようですな。

299 名前: 271 投稿日: 2008/02/04(月) 22:15:59 ID:YX7v637Y
開いた口がふさがらないと言った方がより正確だとおもw

>>297
>前段の内容が肝なんですか?

前段は、あなたのしつこい言い掛かりに対する不快感の表明です。
ついでに、憶測と自己弁護の無意味さを指摘しておきました。

>後段も、「その不都合」が「お巡りさんのような働きぶり」に辿り付くのですか?

私は「qui様が頑張っていることで生じている不都合があると思います。」と書きました。
私がそこで言ってる「不都合」とは、暴走するqui様ルールの影響でスレッドが消滅したり、
九州板そのものから人が離れたりして、活発な情報交換が損なわれ停滞してしまうことです。

それに対してあなたは「無辜の民が迷惑する事を考慮しての発言ですかね?」とされましたが、
これは、qui様の頑張りを否定すると「(掲示板が荒れて)無辜の民が迷惑する」ということを
qui様が主張しているものと私は解釈しました。
それに対して私は「qui様のお巡りさんとしての働きぶりは評価している」という返事をしています。

qui様の頑張りに一定の評価(つまり考慮)をしつつも、やり過ぎは問題あるだろうという話ですね。
あなたが「その不都合とやら」をどうイメージしたか分からなかったのでその部分は無視しましたが、
それほどズレた話にはなっていないと思いますけど。

>「その不都合」の本質をお考え下さい。

あなたも「BBSの本質」について考えてみてはいかがでしょうか。

300 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2008/02/04(月) 22:25:37 ID:P5rSAocE
qui氏の意見のほうがはるかに常識的だと思いますが。
管理サイドの人ですよ。当然のことを書いていると思います。

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